Discussion:Lettre d'information
- Admissibilité
- Neutralité
- Droit d'auteur
- Article de qualité
- Bon article
- Lumière sur
- À faire
- Archives
- Commons
draky a dit : (vive les mots inventés, donc on va reprendre le terme reconnu plus loin dans la phrase !) Ça existe, as-tu besoin de l'adresse internet de l'OQLF ? Mets pollupostage si tu préfères, par cohérence avec le reste du texte et les autres articles sur WP. :-) Velero 2 février 2007 à 20:30 (CET)
Newsletter
[modifier le code]Bonjour, Une newsletter ou lettre d'information n'est pas qu'un support electronique : en France la plupart des newsletters sont d'abord des supports imprimés, envoyés par la poste aux abonnés ensuite sous forme électronique. A lire les premières lignes de la définition on peut être amené à penser que le support n'est que online. Jacques-Bernard Taste (éditeur de Biotech Finances.. newsletter papier et online)
Lettre d'information
[modifier le code]Bonjour. Sauf erreur de ma part, il n'y a aucune différence de concept entre ce qui est désigné par « Newsletter » et ce qui l'est par « Lettre d'information ». Autrement dit, l'expression française et l'expression anglaise parlent de la même chose. Pourquoi donc avec choisi la redirection « Français => Anglicisme » et non « Anglicisme => Français » ? Par ailleurs, pour un locuteur français maternel, « newsletter » est un terme autrement plus difficile à prononcer que « Lettre d'information » . J'avoue ne pas comprendre. --Bruno des acacias 28 novembre 2009 à 17:25 (CET)
- Parce que le terme dominant et abondamment utilisé est newsletter (et sous-entend particulièrement le sens d'un abonnement par internet) et pas lettre d'information. C'est la spécialisation des termes qu'induit l'usage d'anglicismes. — Rhadamante 28 novembre 2009 à 17:32 (CET)
- +1. La politique suivie sur Wikipédia est d'employer les termes les plus courants. C'est le cas pour « newsletter » qui est bien plus employé que « lettre d'information ». SM ** =^^= ** 28 novembre 2009 à 17:35 (CET)
- Je ne m'en mêle pas car je suis du Canada. Jeff de St-Germain Missive29 novembre 2009 à 10:26 (HAE)
- +1. La politique suivie sur Wikipédia est d'employer les termes les plus courants. C'est le cas pour « newsletter » qui est bien plus employé que « lettre d'information ». SM ** =^^= ** 28 novembre 2009 à 17:35 (CET)
Je faisais erreur. L'article précise qu'une newsletter est une lettre d'information au format électronique, ce qui concorde avec mes connaissances dans le domaine. Toutes les newsletters sont donc des lettres d'information, comme le dit l'article, mais toutes les lettres d'information ne sont pas des newsletters puisque celles qui sont au format non électronique n'en sont pas, comme la plupart de celles qui existaient avant la banalisation de l'usage de la messagerie électronique, par exemple au début du XXème siècle. C'est la redirection qui m'a mis dans la confusion. L'article « Newsletter » n'est qu'un article détaillé de l'article sur la lettre d'information qui ne parle que du format électronique. Cordialement. --Bruno des acacias 29 novembre 2009 à 17:50 (CET)
Il n'est d'ailleurs pas étonnant que j'ai commis l'erreur vu que l'article mélange allègrement le concept de « document périodique d'information » et celui de « document périodique d'information au format électronique ». Ainsi va Wikipédia. --Bruno des acacias 29 novembre 2009 à 17:58 (CET)
- En anglais, une newsletter n'est pas forcément un document électronique. (Voir la page en anglais.) En français, je pensais qu'une lettre d'information n'est pas forcément électronique non plus… Je viens d'ailleurs de retirer un lien interne d'une page qui mentionne une lettre d'information publiée en format papier. Le lien renvoyait à l'article ici présent, qui porte uniquement sur les documents électroniques ; ça prêtait à confusion. Aridd (discuter) 5 juillet 2014 à 09:25 (CEST)
- Voir aussi dans cette page en anglais le lien au Wiktionnaire anglais qui confirme qu'en anglais une newsletter est d'abord papier et qu'on écrit, en anglais, e-newsletter si on veut préciser qu'elle est digitale. On peut cependant admettre qu'en français, le fait même du recours au jargon newsletter (plutôt que l'expression française) dit implicitement que c'est digital. (De la même manière, un mail en français est nécessairement électronique, tandis qu'en anglais cela reste général, papier compris.) --Dominique Meeùs (discuter) 25 août 2017 à 12:34 (CEST)
Titre de l'article
[modifier le code]Je veux bien comprendre que le titre de l'article privilégie l'usage le plus répandu, et que newsletter se distingue en français par le fait que la lettre d'information est électronique. L'atelier du français de Wikipédia indique ainsi qu'au « googlemètre », newsletter est dix fois plus employé que lettre d'information. Mais si je prends mon cas particulier, je dois dire que je reçois périodiquement trois lettres d'information électroniques, intitulées comme « lettres d'information », l'une de l'association des anciens élèves de l'École polytechnique, une autre d'une association de consultants polytechniciens et ingénieurs des Mines, et une autre encore de la fondation Prometheus spécialisée en intelligence économique. Les courriels d'envoi indiquent dans le premier cas « lettre mensuelle » (j'ai une information supplémentaire sur la périodicité qui m'indique que cette lettre ne vient pas polluer outre mesure ma messagerie), dans le second cas « lettre », et dans le troisième cas « lettre d'information ». Je comprends bien dans tous les cas, et je sais que la lettre est électronique puisque je suis sur ma messagerie.
Je me demande donc si le principe de moindre surprise invoqué par les partisans des titres en anglais pour certains articles en informatique de Wikipédia n'est pas subjectif dans certains cas (ou alors je ne suis pas à la mode...). Je voudrais observer que l'illettrisme frappe trois millions de personnes en France (donc encore plus de personnes ne maîtrisent pas bien l'anglais), l'illectronisme encore plus, et je crains que l'on ne favorise avec un terme en anglais un effet de mode ou un marketing abusif propagé par quelques rédacteurs de lettres d'information électroniques qui ne se mettent pas à la place de leurs lecteurs potentiels. J'imagine en effet assez bien quelqu'un qui a du mal à maîtriser l'anglais, et en plus du mal à maîtriser un clavier, en proie à de réelles difficultés. Et je ne parle pas de l'effet pourriel de certaines « newsletters ». Le terme anglophone ne précise pas si la lettre est sur papier ou électronique. Nous savons tous que nous sommes dans l'ère de l'électronique. J'ajoute que le terme recommandé officiellement (FranceTerme) est lettre d'information (je reconnais que les recommandations officielles ne me paraissent pas systématiquement les meilleures dans tous les cas, mais ici je n'y vois pas d'objection).
Je signale également que la francisation du terme newsletter est débattu sur l'atelier du français, dont Wikipédia ne fait pas assez de publicité à mon sens.Pautard (d) 4 décembre 2009 à 09:55 (CET)
- C'est marrant ça. Moi j'ai une demi-douzaine de newsletters, et elles s'appellent toutes sans exception « newsletter ». — Rhadamante 4 décembre 2009 à 10:30 (CET)
- De quels organismes proviennent-elles ? Une recherche dans Google sur lettre d'information ramène 740 pages, et une recherche sur newsletter dans le web francophone ramène 980 pages. Donc la proportion annoncée dans l'atelier du français ne semble pas correspondre à la réalité.
- Divers forums, le reste me regarde. Et c'est marrant "newsletter" me rend plus de 20 millions de pages en francophone, 18 800 000 pour la seule France. Par exemple : [1], [2], [3], [4]... — Rhadamante 4 décembre 2009 à 11:15 (CET)
- Si tu dis vrai, tu dois avoir des accès privilégiés à des moteurs de recherche spéciaux. Parce que, comme utilisateur moyen de Google (et comme la majorité des gens), je ne ramène que 980 pages sur newsletter avec le Google francophone. Il faudrait que tu nous expliques comment tu fais.Pautard (d) 4 décembre 2009 à 11:30 (CET)
- Pour moi, "newsletter" avec google.fr et recherche de pages en français : 20 000 000 pages. Total web : 227 000 000. --MGuf 4 décembre 2009 à 11:42 (CET)
- Effectivement, ce sont les chiffres de l'ensemble des pages qui contiennent ces termes. "Lettre d'information" indique 6 370 000 pages et "newsletter" plus de 20 millions. On est donc dans un rapport un à trois, et non un à dix comme l'affirme l'atelier du français. Cependant, ce qui est important, ce sont les pages qui sont affichées suite à la recherche, et là on est dans un rapport 980/740. Il faut voir aussi le côté un peu promotionnel de certaines newsletters, qui peut avoir un effet inflationniste. Les résultats sur "lettre d'information" sont plutôt des sites institutionnels. On ne voit pas non plus les fréquentations de ces sites.Pautard (d) 4 décembre 2009 à 11:58 (CET)
- Oui, on trouve des newsletters sur le web. L'approche avec Google me semble ici complètement erronée. En effet, il est logique que la quasi totalité des lettres d'informations au format électronique soit référencée sur web et qu'une part négligeable des lettres d'informations au format papier y soit référencée. C'est un peu comme si on concluait que tous les moyens de locomotion s'appellent « automobile » parce que, sur le parking des constructeurs automobiles, on ne trouve que des automobiles. Cela me conforte dans l'idée qu'il y deux concepts. Celui du document périodique d'information adressée à des abonnés, concept datant très probablement de la révolution industrielle voire du colbertisme, et, celui de ce type de document au format électronique, datant probablement d'une décennie ou deux, à peine. La scission s'impose donc dans la mesure où certains de nous tiennent à dédier une page à l'histoire du « document d'information périodique au format électronique ». Cordialement. --Bruno des acacias 4 décembre 2009 à 16:46 (CET)
- Je vous comprends très bien. J'ai ajouté que l'article traitait de la lettre d'information électronique (newsletter) pour qu'il n'y ait plus l'ambiguïté que vous avez signalée. Cordialement,Pautard (d) 4 décembre 2009 à 21:02 (CET)
- Oui, on trouve des newsletters sur le web. L'approche avec Google me semble ici complètement erronée. En effet, il est logique que la quasi totalité des lettres d'informations au format électronique soit référencée sur web et qu'une part négligeable des lettres d'informations au format papier y soit référencée. C'est un peu comme si on concluait que tous les moyens de locomotion s'appellent « automobile » parce que, sur le parking des constructeurs automobiles, on ne trouve que des automobiles. Cela me conforte dans l'idée qu'il y deux concepts. Celui du document périodique d'information adressée à des abonnés, concept datant très probablement de la révolution industrielle voire du colbertisme, et, celui de ce type de document au format électronique, datant probablement d'une décennie ou deux, à peine. La scission s'impose donc dans la mesure où certains de nous tiennent à dédier une page à l'histoire du « document d'information périodique au format électronique ». Cordialement. --Bruno des acacias 4 décembre 2009 à 16:46 (CET)
- Effectivement, ce sont les chiffres de l'ensemble des pages qui contiennent ces termes. "Lettre d'information" indique 6 370 000 pages et "newsletter" plus de 20 millions. On est donc dans un rapport un à trois, et non un à dix comme l'affirme l'atelier du français. Cependant, ce qui est important, ce sont les pages qui sont affichées suite à la recherche, et là on est dans un rapport 980/740. Il faut voir aussi le côté un peu promotionnel de certaines newsletters, qui peut avoir un effet inflationniste. Les résultats sur "lettre d'information" sont plutôt des sites institutionnels. On ne voit pas non plus les fréquentations de ces sites.Pautard (d) 4 décembre 2009 à 11:58 (CET)
- Pour moi, "newsletter" avec google.fr et recherche de pages en français : 20 000 000 pages. Total web : 227 000 000. --MGuf 4 décembre 2009 à 11:42 (CET)
- Si tu dis vrai, tu dois avoir des accès privilégiés à des moteurs de recherche spéciaux. Parce que, comme utilisateur moyen de Google (et comme la majorité des gens), je ne ramène que 980 pages sur newsletter avec le Google francophone. Il faudrait que tu nous expliques comment tu fais.Pautard (d) 4 décembre 2009 à 11:30 (CET)
- Divers forums, le reste me regarde. Et c'est marrant "newsletter" me rend plus de 20 millions de pages en francophone, 18 800 000 pour la seule France. Par exemple : [1], [2], [3], [4]... — Rhadamante 4 décembre 2009 à 11:15 (CET)
- De quels organismes proviennent-elles ? Une recherche dans Google sur lettre d'information ramène 740 pages, et une recherche sur newsletter dans le web francophone ramène 980 pages. Donc la proportion annoncée dans l'atelier du français ne semble pas correspondre à la réalité.