Overleg gebruiker:Basieltje

Hallo Basieltje, welkom op de Nederlandstalige Wikipedia!

Welcome message in English

Hartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook jij hieraan wilt bijdragen!

De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.171.940 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat je aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat je in het diepe springt kan nooit kwaad.

• De vijf pijlers van Wikipedia
  Uitgangspunten en richtlijnen in vijf regels.
• Snelcursus
  Leer stap-voor-stap bewerken in een ogenblik.
• Tips voor het schrijven van een goed artikel
  Slimme aanwijzingen van ervaren Wikipedianen.
• Dingen die je beter niet kunt doen
  Veelgemaakte fouten en hoe je ze vermijdt.
• Conventies en relevantie
  Nuttige hulp voor het schrijven van een nieuw artikel.
• Veelgestelde vragen
  Antwoorden op de meest gehoorde vragen.
• Zandbak
  Voor het experimenteren met bewerken
• Helpdesk
  Voor al je vragen over Wikipedia en over zaken buiten Wikipedia
• Vraag je mentor om hulp
  Iedere nieuwe bewerker krijgt automatisch een mentor. Je kunt bij die persoon terecht met al je vragen.
• Coachingsprogramma
  Een coach helpt je bij jouw eerste stappen op Wikipedia.
• Conflictafhandeling
  Kom je er niet uit en dreigt een discussie uit de hand te lopen? Kijk wat je kunt doen om conflicten te voorkomen en waar je terechtkunt als het wel misgaat.
• Contactmogelijkheden
  Zoek je contact? Je kunt bijvoorbeeld een bericht achterlaten op de overlegpagina van een andere gebruiker, helpdesk, kroeg of chatten op de Discordserver. Ook zijn er genoeg gebruikers die openstaan voor hulp of privécontact via e-mail of een Discordgesprek.

Deze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en ze kunt beantwoorden. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een nieuw overleg met iemand anders beginnen, dan kan dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een klik op de handtekeningknop (zie afbeelding) heeft hetzelfde effect: je bericht wordt automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide. Je vindt die knop onder Invoegen → Meer. Versturen doe je met de knop Wijzigingen publiceren. Dit is alleen van toepassing bij gebruik van de brontekstbewerker. Bij gebruik van de reageerknop of Nieuw onderwerp wordt je handtekening automatisch ingevoegd.

Dit bericht is automatisch geplaatst. Je kunt hier je opmerkingen over dit bericht achterlaten. --SieBot 17 dec 2009 18:12 (CET)

Verwijderingsnominatie Gijs Trepels

Een Wikipedia-gebruiker heeft één of meerdere artikelen die u hebt gestart of waar u aan hebt gewerkt genomineerd voor verwijdering. Dit betekent dat deze gebruiker het artikel op dit moment niet geschikt acht voor Wikipedia. Het gaat om Gijs Trepels dat is genomineerd door Vis met 1 oog. De reden hiervoor staat op Wikipedia:Te verwijderen pagina's/Toegevoegd 20091217 en dat is ook de plek waar u kunt reageren op de verwijderingsnominatie. Wellicht hebt u er iets aan om de conventies door te lezen; daar kunt u zien hoe een artikel er uit hoort te zien.

N.B. dit is een automatisch bericht geplaatst door een bot. Ik heb niets met de nominatie te maken en kan er niets aan doen. Als u vragen hebt, kunt u die het beste stellen aan de gebruiker die het artikel genomineerd heeft. --E85Bot 18 dec 2009 01:11 (CET)

Gijs Trepels

hallo Basieltje
Als je nog met een artile bezig bent, zet er dan het sjabloon wiu2 boven, dan weet men dat het nog niet af is. Artikels met 1 regel zijn, worden als onaf gezien. Probeer ook wat meer meer te schrijven voor je opslaat, dus niet direct na elke regel.
groeten, )°///< 18 dec 2009 15:24 (CET)

Handtekening

Hallo Basieltje, Nog een tip: Als je een bericht op een overlegpagina plaatst, zet er dan achter vier tildes: ~~~~ De software plaatst dan automatisch je gebruikersnaam, overlegpaginalink en de datum en tijd. Probeer het maar hieronder. Succes! Romaine (overleg) 17 mrt 2014 19:32 (CET)

Lynx (online broker)

Hallo Basieltje, ik zag dat je een artikel hebt geschreven over Lynx (online broker). Dit artikel is naar mijn mening nu (nog) niet geschikt voor Wikipedia. Het is daarom op de beoordelingslijst geplaatst en daar is ook de mogelijkheid op de geuite bezwaren te reageren. De komende twee weken kan iedereen daar zijn of haar mening geven. Bovendien kan iedereen het artikel in die periode nog verbeteren. Daarna beslist een van de moderatoren op grond van de argumenten op de beoordelingslijst en de richtlijnen of het artikel op Wikipedia kan blijven staan. Meer achtergrondinformatie is te vinden op Waarom staat mijn artikel op de beoordelingslijst, Conventies waaraan artikelen na verloop van tijd (zouden) moeten voldoen, Relevantie van het onderwerp voor Wikipedia. Agora (overleg) 18 mrt 2014 11:18 (CET)

Degiro

Hallo Basieltje, ik heb je artikel Degiro ter beoordeling aan de gemeenschap voorgelegd omdat ik het (in deze vorm) niet geschikt acht voor Wikipedia. Zie deze pagina voor verdere uitleg voor de nominatie, net als het sjabloon bovenaan het artikel. Wellicht heb je er iets aan om de conventies door te lezen; daar kun je zien hoe een artikel eruit hoort te zien. Zie ook Help:Waarom staat mijn artikel op de beoordelingslijst. Je kunt eventueel commentaar achterlaten op de lijst. Onderteken je bericht met vier tildes (~~~~). Veel plezier op Wikipedia! JurriaanH (overleg) 31 okt 2014 13:46 (CET)

• Hoezo deze [1] bewerking eigenlijk? Volgens mij is cursief een beter idee dan vette letters dacht ik? mvg Grote beer (overleg) 13 nov 2014 10:37 (CET)

Terugplaatsverzoek ingediend. Grote beer (overleg) 19 nov 2014 14:56 (CET)

Wikipedia:Te beoordelen pagina's/Toegevoegd 20141031

Op Wikipedia:Te beoordelen pagina's/Toegevoegd 20141031 is het de bedoeling om de discussie over 1 artikel centraal op 1 punt te houden, daarom had ik je opmerking al omhoog geplaatst en zojuist nog een keer. Discussie op 2 verschillende plaatsen maakt het straks bij het beoordelen onoverzichtelijk. Mbch331 (Overleg) 6 nov 2014 16:51 (CET)

Gouden Stier (beleggersprijs)

Hallo Basieltje, ik zag dat je een artikel hebt geschreven over Gouden Stier (beleggersprijs). Ik vind dat dit artikel niet of nog niet geschikt is voor Wikipedia. Op de beoordelingslijst kun je een omschrijving vinden van mijn bezwaren en daar ook op reageren. De komende twee weken kan iedereen, ook jijzelf, zijn of haar mening geven over dit artikel. Bovendien kan iedereen het artikel in die periode nog verbeteren. Daarna beslist een van de moderatoren op grond van de argumenten op de beoordelingslijst of het artikel op Wikipedia blijft staan. Meer achtergrondinformatie is te vinden op Waarom staat mijn artikel op de beoordelingslijst, Conventies waaraan artikelen na verloop van tijd (zouden moeten) voldoen, Relevantie van het onderwerp voor Wikipedia. Agora (overleg) 27 mrt 2015 11:18 (CET)

Naar aanleiding van je (Basieltje) opmerking dat je deze ook heraangemaakt hebt, de oorspronkelijke versie was verwijderd als reclame en dat was het ook zeker. Het was vooral een lijst met winnaars en juryleden. Winnaars en juryleden, is leuk, maar is bijzaak. Wat van belang is voor een encyclopedie is vooral de achtergrond van de prijs. Waarom is de prijs ingesteld en door wie? Waarom is die prijs belangrijk in de beleggingswereld? En onafhankelijke bronnen zijn belangrijk, die moeten aantonen hoe relevant zo'n prijs is. Leg nuttige interne links aan in het artikel en probeer beleggers.nl zo min mogelijk te noemen, websites die prijzen uitreiken wijzen meer richting reclame dan relevantie. Mbch331 (Overleg) 4 apr 2015 11:49 (CEST)

• Hier kan ik wat mee, alvast bedankt voor de hints.Basieltje (overleg) 4 apr 2015 23:39 (CEST)

Imitatieproduct

Beste Basieltje, bedankt voor het maken van deze hotlist-verzoek, ziet er goed uit! heinnlein'' 28 mrt 2015 22:10 (CET) Graag gedaan en bedankt voor je steun Basieltje (overleg) 30 mrt 2015 16:58 (CEST)

Djanko

Hallo Basieltje, ik zag dat je een artikel hebt geschreven over Djanko. Ik vind dat dit artikel niet of nog niet geschikt is voor Wikipedia. Het artikel is op deze manier wel aan de magere kant en toont de relevantie nog niet echt aan (1 prijs gewonnen die nog een rode link is). Op de beoordelingslijst kun je een omschrijving vinden van mijn bezwaren en daar ook op reageren. De komende twee weken kan iedereen, ook jijzelf, zijn of haar mening geven over dit artikel. Bovendien kan iedereen het artikel in die periode nog verbeteren. Daarna beslist een van de moderatoren op grond van de argumenten op de beoordelingslijst of het artikel op Wikipedia blijft staan. Meer achtergrondinformatie is te vinden op Waarom staat mijn artikel op de beoordelingslijst, Conventies waaraan artikelen na verloop van tijd (zouden moeten) voldoen, Relevantie van het onderwerp voor Wikipedia. Mbch331 (Overleg) 31 mrt 2015 16:00 (CEST)

Informatieconcept

Hallo Basieltje, ik zag dat je een artikel hebt geschreven over Informatieconcept. Ik vind dat dit artikel niet of nog niet geschikt is voor Wikipedia. Op de beoordelingslijst kun je een omschrijving vinden van mijn bezwaren en daar ook op reageren. De komende twee weken kan iedereen, ook jijzelf, zijn of haar mening geven over dit artikel. Bovendien kan iedereen het artikel in die periode nog verbeteren. Daarna beslist een van de moderatoren op grond van de argumenten op de beoordelingslijst of het artikel op Wikipedia blijft staan. Meer achtergrondinformatie is te vinden op Waarom staat mijn artikel op de beoordelingslijst, Conventies waaraan artikelen na verloop van tijd (zouden moeten) voldoen, Relevantie van het onderwerp voor Wikipedia. Kleuske (overleg) 3 apr 2015 17:06 (CEST)

Ondertekening...

Mag ik je vragen, zeer nadrukkelijk, je bijdragen op WP:TBP te ondertekenen? Je loopt hier lang genoeg rond om te weten dat dat a) moet en b) hoe dat moet. Kleuske (overleg) 3 apr 2015 17:31 (CEST) Daar heb je gelijk in, mijn welgemeende excuses.Basieltje (overleg) 3 apr 2015 17:45 (CEST)

Beoordelingsnominatie van o.a. Lynx(online broker)

Een Wikipedia-gebruiker heeft één of meer artikelen die u hebt gestart of waar u aan hebt gewerkt genomineerd voor beoordeling. Dit betekent dat deze gebruiker het artikel op dit moment niet geschikt acht voor Wikipedia. De genomineerde artikelen zijn: Lynx(online broker) door The Banner, Broker door The Banner. De reden hiervoor staat op Wikipedia:Te beoordelen pagina's/Toegevoegd 20150403 en dat is ook de plek waar u kunt reageren op de nominatie. Wellicht hebt u er iets aan om de conventies door te lezen; daar kunt u zien hoe een artikel er uit hoort te zien. Zie ook Help:Waarom staat mijn artikel op de beoordelingslijst. Mocht het het artikel na 2 weken als niet voldoende worden beoordeeld zal het worden verwijderd.

N.B. dit is een automatisch bericht geplaatst door een bot. Ik heb niets met de nominatie te maken en kan er niets aan doen. Als u vragen hebt, kunt u die het beste stellen aan de gebruiker die het artikel genomineerd heeft. --E85Bot (overleg) 4 apr 2015 02:10 (CEST)

Junior Inktspotprijs

Hoi Basieltje, omdat ik ernstig mijn twijfels heb aangaande het belang van de Junior Inktspotprijs heb ik dat artikel ter beoordeling aan de gemeenschap voorgelegd. Ik heb uiteraard zelf even gekeken of ik snel relevante bronnen kon vinden en dat was dus niet zo. Zo blijkt uit het artikel bijvoorbeeld niet hoe belangrijk de tekenaars het vinden, of wat de maatschappelijke impact is. De beoordeling vindt hier plaats. Met vriendelijke groet, Dqfn13 (overleg) 14 apr 2015 11:34 (CEST)

• ik zal mijn best doen om het uit te werken. Een alternatief is om het onder te brengen onder Inktspotprijs.Basieltje (overleg) 16 apr 2015 15:56 (CEST)
  • Dat kan ook altijd nog ja, als je dat doet kan je van Junior Inktspotprijs misschien een redirect maken. Dqfn13 (overleg) 16 apr 2015 18:37 (CEST)
    • Ik krijg materiaal , even afwachten. Wat ik begrepen heb is het ook een onderwijsproject waar enkele duizenden kinderen aan meedoen en ook stemmen. Het is voor de tekenaars toch wel belangrijk, zeker naar de toekomst toe om door de jeugd begrepen te worden. Het is een samenwerkingsproject en voor de tekenaars is het eventueel een opstap naar de 'grote' inktspotprijs, die op zijn beurt weer kwalificatie betekent voor een Beneluxprijs. Verder staan er onder de winnaars ook enkele bekende tekenaars. Ik kijk wel even wat voor feiten ik nog krijg. Bedankt voor je meedenken.
      • Succes alvast. Mocht je tijd nodig hebben dan kan je een {{wiu2}} (ook wel {{meebezig}}) plaatsen boven het artikel. Eventueel kan je ook op de lijst aangeven dat je wat tijd nodig hebt. Het gebeurd af en toe wel dat er twee weken extra gegeven worden, maar dan moet wel duidelijk zijn dat er ook echt wat aan gedaan gaat worden en reeds is. Dqfn13 (overleg) 16 apr 2015 19:49 (CEST)

Internaatsbrand Heusden-Zolder

Beste, Heb je een bron voor deze wijziging. Of kan je dit staven door ongekende info dat bvb alle broeders aldaar een priesteropleiding volgden EN door de bisschop gewijd werden tot priester? Vdkdaan (Gif mo sjette) 15 jun 2016 21:22 (CEST)

U deed ondertussen andere wijzigingen zodat u dit hier zeker al zag. U gaf geen bron. Sterke nog u wijzigde nog meer. Daarom beschouw ik dit als bronloos en zal het terug zetten. Vooral omdat de vestiging een van minderbroeders-fransicanen was. deze bestond uit broeders en niet uit paters. Vdkdaan (Gif mo sjette) 17 jun 2016 14:30 (CEST)

Ik heb daar destijds op school gezeten. Minderbroeders is een oude benaming voor de paters franciscanen. Basieltje (overleg) 22 jun 2016 11:34 (CEST)

En kan je je bewering dat alle Franscianen paters zijn (dus tot priester gewijd zijn) ook met bronnen bevestigen. Vdkdaan (Gif mo sjette) 22 jun 2016 22:26 (CEST)

Hoi, het heeft wat geduurd, maar hier toch nog een antwoord. Niet alle franciscanen zijn paters, er zijn ook broeders, maar minderbroeders is een oude benaming voor franciscanen. De franciscanen in het college echter waren allemaal paters en hadden een priesterwijding en waren voor zover ik weet ook allemaal bevoegd om les te geven. Dit heeft te maken met het feit dat het klooster er indertijd gekomen is met de bedoeling onderwijs te geven en mensen voor te bereiden op een studie aan het seminarie. Later is het een gewone school geworden en tegenwoordig is het klooster afgebroken en zijn er geen paters meer die rechtstreeks met de school verbonden zijn. Ik hoop dit jaar dit item geheel te herzien met bronvermelding. Veel bronnen zijn echter geen publieke bronnen die overal te vinden zijn. Ik zal putten uit de diverse jubileumboeken die ik in bezit heb. Ik hoop dat je met deze uitleg voldoende informatie hebt om mijn aanpassingen te plaatsen. Op de Nederlandse NPO 1 is op 13 november nog een hele uitzending gewijd aan de gebeurtenissen. Via uitzending gemist: http://www.npo.nl/de-reunie/13-11-2016/KN_1685595 vriendelijke groeten Basieltje (overleg) 10 jan 2017 17:13 (CET)

In die tijd was er geen wettelijke bevoegdheid nodig om les te geven kon een overste die geven. Dit is echter niet relevant voor het lemma. Wat wel relevant is een bron die zegt dat alle broeder tot priester gewijd zijn. Dit zou een unicum in Europa dat in dit klooster ze allemaal een priesterwijding gehad hebben. Ik moet dus zeggen dat ik dit heel bizar zou vinden. Daarnaast spreken de bronnen van die tijd ook van broeder wat dus het tegendeel zou aantonen. Vdkdaan (Gif mo sjette) 10 jan 2017 18:48 (CET)

Waar baseer je het feit dat dit een unicum in Europa zou zijn? Het hing van de missie of het doel af of er broeders en paters of alleen paters gestuurd werden naar een klooster. Even een citaat: "Haast iedere Orde en Congregatie had zijn eigen college. De selectie en voorbereiding waren in Heusden van dien aard dat haast alle afgestudeerden intraden in het noviciaat, om hun verdere klooster-priesteropleiding te voltooien in eigen klerikaat. Zo was het college opgevat, en het voldeed aan de gestelde verwachtingen. Het mag fier zijn op tientallen, zelfs honderdtallen pater minderbroeders, daar gevormd. ...De na-oorlogse eviolutie heeft de functie van het college gewijzigd. Het serafijnse karakter van het college was niet langer haalbaar; de specifiek, zeer beperkte doelstelling viel weg. ...De Minderbroeders behielden de leiding, het aantal pater-leraren verminderde, lekenleraars vulden de rangen aan,.." Dit komt uit 50 jaar H.-Hartcollege Heusden-Zolder 1932-1982 (p.9). Nu overtuigd? Misschien toch goed om even wat dieper in de materie te duiken alvorens van alles te roepen. Zoals reeds aangestipt ken ik de situatie van binnen uit en ik vind het ergens wel koddig als iemand dan op deze manier zijn gelijk wil halen. Uiteraard als je betere bronnen hebt hou ik me zeer aanbevolen.Basieltje (overleg) 10 jan 2017 19:53 (CET) Nog even een aanvulling van de site van de minderbroeders. Onder veelgestelde vragen vond ik dit: "Ik lees over paters, priesters, broeders, minderbroeders, franciscanen ... wat zijn jullie nou eigenlijk? Wij zijn allen (minder)broeders. Een aantal is ook priester gewijd (‘paters’ geheten). De naam ‘franciscanen’ verwijst naar de stichter van onze orde: Franciscus van Assisi." Bron: http://www.minderbroedersvlaanderen.be/roeping/veelgestelde-vragenBasieltje (overleg) 10 jan 2017 20:36 (CET)

quote "Een aantal is ook priester gewijd..". Prachtig. Dus niet allemaal. Dus blijft de vraag naar een bron die staaft dat alle broeders tot priester gewijd waren in H.-Z.. Vdkdaan (Gif mo sjette) 10 jan 2017 21:30 (CET)

"Een aantal is ook priester gewijd" heeft betrekking op de franciscanen in zijn algemeenheid en niet in op de situatie in de onderwijskloosters. Het citaat komt van de site van de huidige congragatie en is een toelichting op de vraag wat al die namen en termen betekenen en is dus niet specifiek gericht op de situatie in het Heilig Hart College. Als je de vorige uitleg goed leest dan staat daar dat in het jubileumboek gemeld wordt dat: "De selectie en voorbereiding waren in Heusden van dien aard dat haast alle afgestudeerden intraden in het noviciaat, om hun verdere klooster-priesteropleiding te voltooien in eigen klerikaat. Zo was het college opgevat, en het voldeed aan de gestelde verwachtingen. Het mag fier zijn op tientallen, zelfs honderdtallen pater minderbroeders, daar gevormd." dit heeft betrekking op de studenten, die later de hoofdmacht vormden voor het lerarenkorps, en verder:" De Minderbroeders behielden de leiding, het aantal pater-leraren verminderde, lekenleraars vulden de rangen aan" dit heeft betrekking op de leraren, die waren dus allen priester. In het jubileumboek komen ook broeders voor in de beginperiode. Die waren belast met de bouw van het klooster. Zo was er in het begin sprake van een broeder Ivo Willems die voor de meubels zorgden. De eerste leraren waren P. Definitor Gabriëls Franck, P. Roger Myncke, P. Emiel Michiels, P. Bavo De Loof, P. Narcis Thijs, P. Placied Tempels de eerste rector, vice-rector en leraren (50 jaar H.-Hartcollege Heusden-Zolder 1932-1982 (p.31 e.v.)). Overal P. dus pater, dus priester, geen sprake van broeders. De reden hiervoor ligt hoogstwaarschijnlijk in het feit dat de school oorspronkelijk was bedoeld om jongens een goede vooropleiding te geven voor het volgen van de priesteropleiding (50 jaar H.-Hartcollege Heusden-Zolder 1932-1982 (p.9-14)) en dit liet men echt niet aan broeders over, er werden toekomstige collega's gevormd en gekneed. Ik dacht dat dit duidelijk genoeg was, zeker omdat de aanvulling duidelijk vermeld waar de kennis vandaan komt ;-), Verder bevat het jubileumboek ook een lijst van alle leraren, paters en leken die ooit werkzaam waren in het college in de periode 1932-1982. De lijst bevat de namen van 166 leraren waarvan 78 paters en 88 leken. Onder die leken waren er 17 vrouwen, er was geen enkele broeder ooit leraar. De eerste leken als leraar waren Gijs Gommaire en Jan Troosters in 1954. Deze laatste gaf na zijn pensioen nog dictie aan mensen die buiten hun studie nog wat extra's wilden leren. Alle leken waren gewoon getrouwde mensen, dus geen broeders, een aantal - de vrouwen uiteraard niet - kwamen van 'eigen kweek', nu overtuigd? Basieltje (overleg) 12 jan 2017 10:29 (CET) De lijst met de namen van alle leraren staat in 50 jaar H.-Hartcollege Heusden-Zolder 1932-1982 op de pagina's 139-140Basieltje (overleg) 12 jan 2017 10:31 (CET)

Dat heb ik gelezen. Het kan zijn dat alle leraar pater waren, maar daarom niet alle broeders (nog in priesteropleiding zijnde aanwezig of broeders met andere taken bvb onderhoud). En nergens lees ik staan dat de broeder die de brand zag een leraar was en dus al priester/pater was (en dat was een van de wijzigingen in het lemma. Maar ik merk dat u snel besluiten trekt in uw voordeel en toch uw zin gaat doen. Dus doe maar ik ga me niet meer bezig houden met dit lemma of uw overleg pagina. Ik heb wel iets nuttigers te doen. Vdkdaan (Gif mo sjette) 12 jan 2017 11:22 (CET)

Het gaat niet om het gelijk, maar om de feiten. Enerzijds vind ik het vervelend dat ik niet geloofd wordt, anderzijds vind ik je scepticisme bij nader inzien zeer nuttig omdat het me dwingt de zaken scherp te stellen en ben ik verplicht om na te gaan of de insidekennis die ik heb ook terug te vinden is in controleerbare externe bronnen. Je hebt natuurlijk een punt als je stelt dat zonder bron men alles kan beweren, ook al zijn die beweringen waar. Zonder bron is ook de waarheid inderdaad niet verifieer- en controleerbarbaar. Ik denk wel dat de toon van de discussie vriendelijker mag zijn. Het stoorde mij dat er fouten in de bijdrage stonden maar ik realiseer me wel terdege dat veel fouten hun oorsprong hadden in de fouten die in bronnen zoals krantenartikels stonden. Daar is indertijd ook veel kritiek op geweest, maar de pers heeft daar nooit wat mee gedaan. Dit alles mag echter geen reden zijn om iemand in de hoek te zetten en in een gezamenlijk zoeken bereiken we meer dan in afkatten en verongelijkt doen, of niet soms? Wat je opmerkingen betreft: ik heb nooit gesteld dat alle leraren pater waren, er waren ook leken werkzaam in het college, maar alle paters waren wel leraar of waren dat geweest. Naast een schoolgemeenschap moesten er ook andere taken uitgevoerd worden. Zo was er een manager die al het financiële en organisatorische regelde, die werd toepasselijk pater-econoom genoemd. Indertijd was dat pater Lerno, een oud-leerling. Ook waren er paters die nog maar mondjesmaat onderwijs gaven, vaak alleen godsdienst, en die zich meer met toezicht op de leerlingen bezig hielden. De twee paters die de slaapzalen van de lagere jaars bestierden, dus ook de slaapzaal waar de brand uitbrak en de slaapzaal op de verdieping daaronder waren zulke mensen. Ikzelf sliep op een gang met allemaal kamers, dus geen chambretten, al waren ook hier de 'muren' van hout. Bij mij was de surveillant een pater die ook les gaf in Frans en geschiedenis. Wat broeders betreft, die zijn niet per definitie geestelijken in opleiding. Broeders zijn meestal mensen die intreden in een klooster en dus ook gebonden zijn aan de regels van de kloostergemeenschap, zoals het celibaat, enz. maar die geen priesteropleiding volgden. Het zijn ook vaak de broeders geweest die indertijd, vooral na het concilie van de jaren zestig, uit het klooster traden. Voor kloosterlingen die ook priester waren was dit een zwaardere stap omdat zij dan ook hun ambt niet meer mochten uitoefenen, terwijl veel broeders later als leken hun beroep dat ze als kloosterling uitoefenden verder zetten. Vaak verrichten broeders taken zoals handenarbeid, ziekenzorg, enz.. Niet elk klooster van de franciscanen had echter broeders én paters. In Heusden-Zolder waren zoals reeds gezegd alleen paters, dus minderbroeders met een priesteropleiding werkzaam als leraar, sommigen echter hoofdzakelijk als surveillant, econoom, rector, enz. . Ik weet niet wie bedoeld wordt met de 'pater die de brand zag'. De pater die verantwoordelijk was voor de slaapzaal waar de brand uitbrak had hoofdzakelijk surveillance als taak. Hij gaf maar een beetje les, voor de rest was hij vooral betrokken bij organisatorische taken. Hij staat eveneens in de lijst van leraren in die periode maar was, voor zover ik weet, buiten godsdienstonderwijs niet erg actief als leraar. Per slaapzaal was er een pater verantwoordelijk voor het toezicht. In 1974 waren er geen leken die toezicht hielden, nu is dat wel het geval omdat er geen paters meer werkzaam zijn in het college. Na de verbouwing is ook het kloostercomplex als dusdanig grotendeels afgebroken of geïntegreerd in het schoolcomplex (http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20140325_01040650). Ik hoop dat de irritatie bij je verdwijnt en dat je nu overtuigd bent dat ik alleen verbetering van de bijdrage voor ogen heb. Het is mijn doelstelling om de door pers en andere instanties in de wereld geholpen misverstanden en foute interpretaties uit de wereld te helpen, zodat misverstanden, zoals in onze discussie naar voren zijn gekomen niet meer of minder zullen voorkomen. Ik hoop dat je daar vrede mee kunt hebben en ik hoop ook dat je kritische instelling er toe zal bijdragen dat de feiten nauwkeurig en verifieerbaar zullen weergegeven worden. Hartelijke groetBasieltje (overleg) 12 jan 2017 16:45 (CET)