Dyskusja wikipedysty:DarekJ

Prośba o pomoc

Witaj, jeśli edytowałeś hasło Józef Kożdoń, to prawdopodobnie nie zapisałeś zmian. Historia edycji tego hasła wskazuje, że nie było zmieniane od 17 stycznia. Podobnie strona specjalna pokazująca Twój wkład nie pokazuje takiej edycji. Przykro mi. Niemniej witaj na Wikipedii, nie zrażaj się pierwszymi kłopotami. Poniżej wklejam Ci podstawowe informacje. Pozdrawiam, Eteru ✉ 01:36, 30 sty 2008 (CET)

Witaj

Pierwsze kroki Główny panel pomocy: Zapytaj nas na kanale IRC (można też poprzez bramkę www) Skorzystaj z pomocy przewodnika w Świecie Wikipedii FAQ, czyli najczęściej zadawane pytania Poradnik autora Wikipedii Formatowanie tekstu Uwagi o ilustrowaniu artykułów Żargon wikipedystów, czyli skróty i pojęcia jakich używamy {{pomocy}} - wejdź na stronę szablonu i zobacz jak go użyć Brudnopis – na tej stronie można wykonywać testowe edycje DarekJ/brudnopis – czyli Twój własny brudnopis :) Na tej stronie znajdziesz ważne informacje o Wikipedii

Zasady i zalecenia Proszę, zapoznaj się z zasadami Wikipedii: Neutralny punkt widzenia Prawa autorskie Zasady przesyłania plików (zdjęć, grafik) Weryfikowalność treści Czym Wikipedia nie jest Przeczytaj też zalecenia dla edytorów: Wikietykieta Styl pisania artykułów Umieszczanie bibliografii Linki zewnętrzne

Przyłącz się do nas Koniecznie odwiedź nasz portal wikipedystów, aby dowiedzieć się jak współpracujemy. Zobacz kim jesteśmy i pochwal się kim jesteś ;) Przeczytaj jak się ze sobą komunikujemy i nie zapomnij odwiedzić nas na IRC-u: wikipedia-pl Zobacz również co robimy, gdy złapie nas Wikistres W wolnej chwili przeczytaj na czym polega administrowanie projektem, a gdy wolnego czasu będziesz mieć nieco więcej, przyłącz się do kooperacji

Wstawianie podpisu

Jeszcze jedna ważna sprawa. Na stronach dyskusji, głosowaniach itp. podpisujemy się poprzez wpisanie ~~~~ (czterech tyld) – można w tym celu użyć odpowiedniego przycisku na pasku edycji (patrz ilustracja obok). Po zapisaniu strony pokaże się Twój nick z linkiem i datą.

Jeżeli masz z czymś jakieś problemy lub pytania, napisz o tym na mojej stronie dyskusji. Kliknij tutaj, aby dodać nowy wątek.

A poza tym śmiało edytuj strony!

Re: pomoc

Witaj ponownie. Tak, zapewne tak to właśnie wyglądało. Przy czym przyciski "pokaż podgląd" oraz "podgląd zmian" nie powodują zapisania hasła, to można uzyskać tylko poprzez "zapisz". Tamte służą jedynie pomocą przy edytowaniu. Przycisk "Pokaż podgląd" pokazuje, jak hasło będzie wyglądać z aktualnymi poprawkami, jeśli zostaną zapisane. Natomiast "Podgląd zmian" pokazuje różnice między ostatnią zapisaną wersją hasła, a poprawkami, które się wprowadziło podczas bieżącej edycji. Ja osobiście często korzystam z tego ostatniego. Widzę z Twoich kolejnych edycji, że już wiesz, jak to działa. Wikipedia jest w sumie prosta do edytowania, niemniej na początku trzeba trochę czasu poświęcić jej technikaliom :) Warto korzystać, ze stron pomocy, zawsze też można poradzić się innych wikipedystów :) Pozdrawiam, Eteru ✉ 08:20, 30 sty 2008 (CET)

Ach, może pisałeś jeszcze o czymś innym, mianowicie o tym, że jeśli nie wypełniłeś pola opisu zmian, to zostało ono zakreślone na czerwono. Bez ponownego kliknięcia w "zapisz", rzeczywiście poprawki nie byłyby zachowane. Pozdrawiam, Eteru ✉ 08:38, 30 sty 2008 (CET)

Kożdoń

witam. świetnie że rozudowałeś hasło Kożdonia, jednak radziłbym powrzucać w kilku miejscach przypisy, gdyż pewno zaraz ktoś się do tych wpisów przyczepi, mimo, że na dole jest bibliografia Pudelek (dyskusja) 12:15, 30 sty 2008 (CET)

Zasady wikipedii

Witam!

Jedną z podstawowych zasad Wikipedii jest Nie przedstawianie twórczości własnej. Co do źródeł to wg zasady Weryfikowalności Artykuły powinny być oparte na wiarygodnych, niezależnych źródłach o uznanej reputacji, gwarantujące dokładne sprawdzanie zamieszczonych w nich faktów. W tematach naukowych zalecanymi źródłami są publikacje, które przeszły proces recenzowania.. Staraj się też pamiętać o zachowaniu Neutralnym punkcie widzenia. Mmt (dyskusja) 12:58, 30 sty 2008 (CET)

Józef Kożdoń

Witaj. Nie poddawaj się tak łatwo :) Chodzi mi o twój post. Owszem, niektórzy userzy na pl.Wikipedii lansują tylko i wyłącznie polski punkt widzenia i spolszczają w śląskich artykułach co się da, wmawiając wszystkim że Śląsk jest tylko polskim regionem (sic!), ale to nie oznacza że należy uciekać. Na pl.Wikipedii bardzo są potrzebne osoby takie jak Ty - czyli osoby nie promujące polskiego POV i które mają inne niż polskie stanowisko. Niestety osób ze śląskim czy niemieckim czy czeskim (bądź jeszcze innym) punktem widzenia jest mało i dlatego każda osoba się liczy. Pragnę również zaznaczyć, że user Mmt napisał powód rewertu w opisie zmian - cytuję: "deep revert - Wikipedia:Nie przedstawiamy twórczości własnej (poczekajmy do publikacji)". Jak ta książka o Kożdoniu Dariusza Jerczyńskiego się ukaże oficjalnie to tekst napisany przez Ciebie w artykule o Kożdoniu zostanie przywrócony. W tej chwili trzeba tylko poczekać na oficjalne ukazanie się książki z której korzystałeś. Pozdrawiam :) LUCPOL (dyskusja) 14:32, 30 sty 2008 (CET)

PS. Jeśli przy rozbudowywaniu artykułu korzystałeś również z innych źródeł to w każdej chwili możesz przywrócić te informacje, które mają inne źródła (tylko musisz dopisać te źródła do artykułu). LUCPOL (dyskusja) 14:58, 30 sty 2008 (CET)

Napisałeś "Zasada nie publikowania własnych tekstów jest absurdalna, bo każda edycja, jeśli nie jest cytatem, jest publikacją własną" - tutaj nie o to chodzi. W zasadzie Wikipedia:Nie przedstawiamy twórczości własnej chodzi głównie o to, aby nie pisać czegoś "z własnej głowy", a wszystko poprzeć źródłami tzn. jeśli sam obliczysz że ulica X ma 135 kroków to nie możesz tego wpisać w artykuł o ulicy X bo to właśnie twórczość własna. Jeśli jednak gdzieś w źródłach (prasa, książki, internet itp) będzie pisało że ta ulica ma 135 kroków to jest ok. Innymi słowy - nie można być autorem jakieś informacji "ogólnie", aby coś napisać na Wikipedii trzeba opierać się na źródłach. Każda informacja nie poparta źródłami może być oskarżona o OR. Można być autorem jakieś informacji jedynie gdy wyda się oficjalnie swoją pracę np. książkę a i tak to będzie budziło kontrowersje. Napisałeś: "Na razie opieram się na pracach innych autorów, archiwalnej prasie i... " - i tu jest rozwiązanie: wystarczy podać te źródła i gotowe, wiem że to pracochłonne, ale cóż - takie są zasady Wikipedii. Napisałeś też: "Sorry, jeśli on nie przywróci mojego tekstu to się wypisuję z tego interesu" - tak jak napisałem wcześniej - tekst zapewne będzie przywrócony po wydaniu książki lub jeśli będą podane inne źródła (np. te na których się opierano przy pisaniu książki). Tak więc przywrócenie tekstu jest teraz raczej mało prawdopodobne, ale to tylko kwestia czasu. Jako, że jestem od dłuższego czasu na Wikipedii to przepraszam za zachowanie "kolegi" Mmt. Nie należy się tym zrażać. Początki zawsze są trudne ;) Najważniejsze że Twój tekst się nie zgubi bo w każdej chwili można go przywrócić z powrotem i będzie na pewno przywrócony jak książka będzie oficjalnie wydana (będzie jakiś nakład, nr ISBN itp) lub jeśli się poda źródła na których się opierano. Pozdrawiam. LUCPOL (dyskusja) 15:40, 30 sty 2008 (CET)

Można kliknąć na ten link, następnie u góry strony kliknąć zakładkę edytuj, wpisać źródła np. po niektórych zdaniach czy akapitach do których masz źródła, wcisnąć przycisk "zapisz". W ten sposób będzie przywrócona Twoja wersja + dodane źródła. PS. Jak edytujesz jakiś artykuł i piszesz dłuższe teksty to najlepiej co jakiś czas skopiować ich treść z okna edycji (tam gdzie wpisujesz informacje w artykule) do np. notatnika i zapisać tekst na dysku jako plik tekstowy. To takie zabezpieczenie aby przypadkowo nie zgubić wielogodzinnej pracy :) LUCPOL (dyskusja) 16:49, 30 sty 2008 (CET)

Napisałeś "Oczywiście moje prace są kontrowersyjne..." - w zasadzie nie ma to większego znaczenia gdyż prace Ślązaków są kontrowersyjne dla Polaków, a prace Polaków są kontrowersyjne dla Ślązaków. Najważniejsze tylko aby było w ogóle źródło informacji. Napisałeś także "Aktualnie mój plik z dodaną bibliografią występuje wyłącznie jako podgląd. Nie potrafię go zapisać, bo wyskakuje informacja o utracie danych, chociaż istnieją nadal w poglądzie. Jeśli mi go zwrócisz, dostosuję go do zasad" - nie bardzo rozumiem. Jeśli coś nie wychodzi to proponuję zrobić jeszcze raz tak jak napisałem (lub po prostu kliknąć na ten link, wpisać źródła, później przycisk zapisz). Mała informacja: na Wikipedię nie można załadować tekstu z pliku tekstowego. Można jedynie skopiować treść (np. zaznaczyć tekst w edytorze tekstów i wcisnąć CTRL+C) i wkleić na Wikipedię do okna edycji (np. wciskając CTRL+V). Mała uwaga co do dodawania źródeł. Najlepiej źródło dodać na końcu zdania lub całego akapitu wpisując <ref>przykładowe źródło</ref>. Jak masz jakieś pytania to pisz śmiało. Jak mimo wszystko nie potrafisz sam dodać źródeł do artykułu to skopiuj treść artykułu z twoją zmianą do edytora tekstów, dodaj źródła gdzie się tylko da (na końcu zdań / na końcu akapitów) i wyślij mi to na e-maila. Postaram się to wkleić do artykułu. Trzeba też uważać na POV. Słowa/określenia jak np. Nic bardziej błędnego, absurdalny itp. będą musiały być zmienione lub usunięte. Dla początkujących Wikipedystów zasady WP:WER, WP:POV czy WP:OR mogą być trudne do przywyknięca, ale z czasem wielu zaczyna popierać te zasady. LUCPOL (dyskusja) 22:02, 30 sty 2008 (CET)

przydałyby się również numery ISBN przy danych publikacjach Pudelek (dyskusja) 12:17, 31 sty 2008 (CET)

Witam - w tej chwili właściwie nie mam się do czego przyczepić w haśle o Kożdoniu, czasem są jakieś literówki, ale to nie problem :) co do ISBN to oczywiście nie jest to konieczne, ale dobrze wygląda :) co do zdjęć i hasła to napiszę dokładnie wieczorem, bo teraz mam tylko chwilkę. pozdrawiam Pudelek (dyskusja) 10:55, 1 lut 2008 (CET)

Józef Kożdoń

Po pierwsze - zasada dodawania źródeł ciąży na dodający informację, więc w tym wypadku na Tobie. Mówi o tym WP:WER. W tematach naukowych należy powoływać się na recenzowane prace naukowe.

Po drugie - zasada WP:NPOV zakazuje nam przyznawania racji jakiemuś poglądowi, mamy jedynie je referować. Wstawki w stylu czy Polscy historycy wnioskują, iż wskutek małżeństwa z Julią Sohlich, Kożdoń zmienił poglądy z propolskich na proniemieckie. Nic bardziej błędnego. czy Władze Czechosłowacji odrzuciły również absurdalny polski wniosek o jego ekstradycję. są rażącym naruszeniem tej zasady.

Po trzecie - na przyszłość proszę powstrzymywać się od uwag personalnych (polecam też lekturę Wikipedia:Żadnych osobistych ataków). Dalsze uwagi w stylu Łudziłem się, że przynajmniej na wikipedii spotkam ludzi światłych, którzy nie boją się historycznej prawdy, a tu jak zwykle ślepy, fanatyczny nacjonalizm. mogą spotkać się z sankcjami, z blokadą możliwości edytowania włącznie.

Po czwarte - Podejrzewam jednak, że jedynym powodem usunięcia moich poprawek jest fakt, że pochodzisz ze Śląska Cieszyńskiego i identyfikujesz się z tradycją Stalmacha, Londzina i Michejdy. Błędne podejrzenie, jedynym powodem cofnięcia wprowadzonych przez Ciebie zmian był fakt, że łamały one nadrzędną zasadę Wikipedii, a mianowicie zasadę weryfikowalności.

Mmt (dyskusja) 19:15, 30 sty 2008 (CET)

Zdjęcia i Związek Górnoślązaków

witam ponownie.

niestety, grafikę wrzucić na wiki jest trochę trudniej. najpierw musimy ją wgrać na polską wiki lub wikimedia commons - w tym celu używamy opcji "Prześlij plik" po lewej stronie. myślę, że sobie z tym poradzisz, bo tam jest opisane jak to zrobić. pamiętaj jednak o odpowiedniej licencji do zdjęcia, obawiam się, że w przypadku zdjęcia Kożdonia może być problem z licencją, sugerowałbym kontakt z Herr Krissem. jeśli zdjęcie znajdzie się już na polskiej wiki lub commons to wówczas kopiujemy jego nazwę np. Grafika:Kożdoń.jpg i umieszczamy w interesującym nas miejscu tekstu w takiej postaci:

Grafika:Kożdoń.jpg|thumb|right|250px|Opis

tekst otwieramy i zamykamy dwoma znakami - [[, jak w przypadku linka wewnętrznego. thumb jest nam potrzebne, żeby wokół zdjęcia utworzyła się ramka, w której możemy umieścić opis, natomiast 250px to wielkość obrazka. wpisywać "right" nie trzeba, wtedy zdjęcie i tak będzie automatycznie po prawej stronie, natomiast jeśli chcemy po lewej to "left". potem dajemy Podgląd i patrzymy jak nam wyszło.

natomiast jeśli chodzi o Związek Górnoślązaków to albo w haśle podać daty, albo dwujęzyczną nazwę. pozdrawiam Pudelek (dyskusja) 21:29, 1 lut 2008 (CET)

Józef Kożdoń

Witam. Z prawami autorskimi jest tak, ze zdjecia staja sie domena publiczna 70 lat po smierci autora zdjecia. W przypadku smierci autora i nieprzekroczenia 70 lat PA naleza do spadkobiercow autora. Herr Kriss ✉ 11:37, 2 lut 2008 (CET)

Artykuły i zdjęcia

Artykuł "Związek Górnoślązaków" który pisze o organizacji z lat 1992-1999 przeniosłem pod nazwę Związek Górnoślązaków (1992-1999). Obecnie hasło pod nazwą Związek Górnoślązaków jest tzw. "disambigiem" (rozdziela artykuły). Jeżeli chcesz stworzyć artykuł o "Związku Górnoślązaków" z lat 1919-1924 to proponuję użyć nazwy Związek Górnoślązaków (1919-1924) (tzn. kliknąć na ten czerwony link i wpisać treść hasła).

Jeżeli chodzi o grafiki tu sprawa wygląda bardziej skomplikowanie. Najlepiej zdjęcie wysłać na Wikimedia Commons, gdyż jest to projekt międzynarodowy i grafika będzie dostępna na wszystkich językowych Wikipediach i wszystkich projektach lustrzanych Wikimedia. Aby załadować tam zdjęcie trzeba się zarejestrować tak samo jak zrobiłeś to na pl.Wikipedii. Następnie za pomocą tego linku można przesłać zdjęcie (klikając na przycisk "Przeglądaj" gdzie trzeba wybrać zdjęcie z dysku komputera, następnie wcisnąć przycisk "Prześlij plik"). Bardzo ważną rzeczą jest licencja. Brak odpowiedniej licencji może spowodować że danego pliku nie możesz załadować na Commons/Wikipedię. Grafika musi mieć "wolną" licencję. Z reguły oznacza to że: (musi być spełniony co najmniej jeden z poniższych warunków)

1. to ty jesteś autorem zdjęcia (to ty zrobiłeś zdjęcie/rysunek)
2. zrobił to ktoś inny a ty masz pozwolenie od tej osoby
3. dana grafika już jest udostępniana na "wolnej" licencji np. PD (Public Domain - Własność Publiczna) i innych wolnych
4. autor zdjęcia umarł około 70 lat temu

Bardzo ważne jest również źródło zdjęcia, tzn. skąd masz dane zdjęcie (np. od rodziny Kożdonia, z jakiejś książki czy pracy naukowej itp). Podsumując: jeśli masz jakieś zdjęcia Kożdonia to odpisz mi (na mojej dyskusji lub na mojego e-maila skąd dokładnie je masz, kto może być autorem tego zdjęcia (czy jego rodzina, jakaś gazeta czy jeszcze ktoś inny), jeśli możesz to załaduj je do jednego z darmowych serwisów z plikami graficznymi np. fotosik.pl (lub inne takie) i wyślij nam linka www do tego zdjęcia aby było wiadomo o czym mówimy. Jak już będziemy wiedzieli jakie jest źródło zdjęć bądź kto jest ich autorem to wtedy Ja, bądź Pudelek bądź Herr Kriss bądź jeszcze inna osoba pomożemy Ci dobrać odpowiednią licencję lub stwierdzić że zdjęcia nie da się załadować jeśli nie będzie zgadzać się licencja. PS. Polecam wpisać swojego e-maila w pole E-mail (opcjonalnie)* na tej stronie technicznej (jest to strona którą tylko ty możesz oglądać i edytować, każdy z nas ma osobną taką stronę preferencji). Dzięki wpisaniu swojego e-maila możesz otrzymywać/wysyłać e-maile od/do innych użytkowników. LUCPOL (dyskusja) 13:48, 2 lut 2008 (CET)