Discussion:Louis Delétraz/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Louis Delétraz » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 26 septembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 3 octobre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Louis Delétraz}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Louis Delétraz}} sur leur page de discussion.

Louis Delétraz

Proposé par : -- Polmars • ^{Parloir ici}, le 18 septembre 2016 à 16:41 (CEST)

PàS technique suite à cette demande de restauration formulée sur le projet sport automobile par plusieurs contributeurs qui estiment que ce pilote, dont la carrière a évolué depuis la première PàS, est désormais admissible.

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Chris a liege (discuter) 26 septembre 2016 à 00:22 (CEST)

Raison : Admissible

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Louis Delétraz » :

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Conserver

1.   Conserver Pilote admissible selon les critères du projet:sport auto et les sources sur le net. LoupDragon42 (discuter) 18 septembre 2016 à 16:50 (CEST)
2.  Conserver En tant que créateur je suis bien évidemment pour, comme je l'ai dit il fait partie du programme Renault et ça ne m'étonnerait pas de la voir en GP2 l'an prochain, pourquoi pas en F1 dans quelques années. Meilleur rookie de la saison de Formule V8 3.5, il est tout de même 2^e du championnat avec plusieurs victoires. Paquito98 (discuter) 18 septembre 2016 à 16:54 (CEST)
3.  Conserver Pilote ayant remporté des courses dans un championnat anti-chambre de Formule 1 = pilote admissible selon les critères du sport auto. De plus, il y a de nombreuses sources et il en est à sa cinquième saison en sport auto. Sebring12Hrs (discuter) 18 septembre 2016 à 17:48 (CEST)
4.  Conserver En accord avec les arguments ci-dessus. La carrière de ce pilote est sur une pente ascendante, il y a donc de plus en plus de sources. Don Antonio ^{Oui allo ?} 19 septembre 2016 à 08:16 (CEST)
5.  Conserver Pilote dans les critères comme dit ci-dessus. Il a sa place sur Wikipédia. F123 (discuter) 23 septembre 2016 à 19:43 (CEST)
6.  Conserver En accord avec les arguments citer. (mon avis es acceptable, j'ai fais plus de 50 articles, peut être même une centaine, j'en avais créer sous le pseudo 1flooders est surtout en anonyme).
7.  Conserver dans les critmissible, admitères Jmex (♫) 25 septembre 2016 à 18:34 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Ancienne discussion

Louis Delétraz

Proposé par : Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 9 novembre 2012 à 16:08 (CET)

Article clairement autopromotionnel concernant un jeune apprenti pilote, fils d'un pilote connu, mais qui n'a pour l'instant aucun palmarès notoire. Clairement hors-critères pour le moment. On verra plus tard ce que l'avenir lui réserve...^

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par Patrick Rogel (d) 17 novembre 2012 à 00:29 (CET)

Raison : Unanimité.

supprimer

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Si on supprime l'article, on ne va pas tarder à le restaurer. Cordialement--5W (d) 9 novembre 2012 à 19:15 (CET)

Ah bon, et pourquoi ? Qui peut actuellement dire que Louis Delétraz aura un jour un palmarès lui permettant de rentrer dans les critères d'admissibilité, personne. Et s'il faut restaurer l'article dans plusieurs années, cela prendra moins d'une minute à un administrateur, donc...Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 10 novembre 2012 à 19:40 (CET)

Un fils de pilote automobile de renommée qui débute fort en monoplace à sa raison d'être sur un wiki. On commence à parler de lui dans les paddocks. Peut-être un poil prématuré certes, mais d'accord avec 5W, si c'est pour rouvrir la page dans 5 mois ça n'a pas de sens. Objectivité moyenne, je suis l'auteur de l'article. Cordialement, 80.219.254.212 (d) 10 novembre 2012 à 19:24 (CET)

euh, l'historique indique que l'auteur de l'article est Utilisateur:MAJ Consulting... Par contre vous reconnaissez vous même que l'article est prématuré. Vous pensez sérieusement que dans 5 mois Louis Delétraz aura un palmarès lui permettant de rentrer dans les critères d'admissibilité ? Soyons sérieux. C'est clairement un article promotionnel écrit par l'agence MAJ Consulting. Il sera éventuellement restauré, en quelques clics, s'il le faut, un jour... Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 10 novembre 2012 à 19:40 (CET)

Nico Rosberg et Sebastian Vettel s'ont passés par la Formule BMW donc c'est pas non plus le championnat du coin...bref. Changeons d'angle : La page [Formula BMW] existe et référence tous les champions depuis 1998, dont beaucoup ont leur page...pourquoi Louis Delétraz qui y gagne des courses ne devrait pas être référencé? Par ailleurs, je ne vois pas pourquoi le fait que ce soit une agence qui a écrit le texte soit discriminant? Ou alors les règles de Wikipédia ont changé? Merci à Cobra Bubbles de ne pas faire d'acharnement afin de ne pas perdre la face. Un bon utilisateur doit rester humble.

Vous dites La page [Formula BMW] existe et référence tous les champions depuis 1998. pourquoi Louis Delétraz qui y gagne des courses ne devrait pas être référencé? Ben, tout simplement parce qu'il n'est pas champion... CQFD (même dans la wikipedia en anglais Delétraz n'a pas son article...). Le fait qu'une agence de communication essaye de placer un article sur un de ses clients qui ne rentre pas dans les critères illustre explicitement pourquoi il existe des procédures de demande de suppression des articles hors-critères sur wikipédia. Cela en devient risible. Merci pour cette franche rigolade, illustre inconnu. Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 10 novembre 2012 à 21:14 (CET)

Pour information, l'article Nyck de Vries n'est pas sujet à suppression alors qu'il est a peu près dans le même cas. MAIS, (parce qu'il ya un mais), si c'est juste pour faire de la promo, alors non (ce que je voulais dire dans le message d'avant, c'est qu'il y a de forte probabilité que nous restaurions l'article un jour ou l'autre), Cordialement --5W (d) 10 novembre 2012 à 23:18 (CET)

2 titres de champion suisse de kart, victoire en monoplaces des la 1 ère année...... Je pense que le but de Wikipédia et aussi de suivre ce qui se passe, pas juste d attendre Plusieurs jeunes ont d ailleurs déjà leur page Wikipédia, et la BMW Talent Cup en à une, donc les acteurs y ont droit !--178.193.248.31 (d) 11 novembre 2012 à 00:32 (CET) Première année au niveau européen - 3 courses - 3 poles positions - 1 victoire - 1 podium - A cela on ajoute des dixaines de victoires en kart et 2 titres Suisses - a 15 ans c'est un gros PAlmares - place méritée sur Wikipedia--178.193.248.31 (d) 11 novembre 2012 à 00:36

Je souhaite répondre à 5W. Tu dis, je cite:Pour information, l'article Nyck de Vries n'est pas sujet à suppression alors qu'il est a peu près dans le même cas.

Le premier a un parcours, certes maigre mais assez pertinent et prometteur car champion du monde de karting à deux reprises, qui plus est repéré et admis au programme de développement des jeunes de McLaren. Cette année, il s'est engagé en Eurocup 2.0 et s'est bien débrouillé d'ailleurs. Il a déja fait quelques lignes dans la presse spécialisée également. Tout ça pèse dans la balance et il n'est pas étonnant que De Vries obtient son article. Pour Delétraz, hormis des titres nationaux et une victoire en Formule BMW, Delétraz ne possède pas une notoriété assez importante pour que son nom fasse écho. Pour ma part, avant que je sache son existence, je ne savais pas que Delétraz avait un enfant impliqué dans le sport auto. Mais attendons quelques années pour le voir éclore, s'il parvient à le faire. • Mehdi19 • 11 novembre 2012 à 23:35 (CET)

Apparemment les footeux ont des modérateurs un peu moins touchy sur wikipédia...que penser de Cheick Fantamady Diarra qui a part une sélection en équipe du Mali et quelques matchs nationaux avec le stage Rennais n'as pas vraiment encore brillé. Parlons aussi de Maxime le Marchand qui n'a marqué que 2 buts en ligue 2? Vers un wiki à deux vitesses? Je ne connais rien à la BMW Talent Cup, mais si la page existe, il est normal que ses pilotes y apparaissent et soient référencés sur Wikipédia. Ce n'est plus une recherche de critère, c'est du bon sens.

Nous en arrivons donc au stade de la WP:Défense Pikachu.Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 12 novembre 2012 à 12:38 (CET)

Pour les footeux, Maxime Le Marchand est défenseur, c'est pas trop son job de mettre des buts. Par contre, il a 70 matches de L2, c'est largement admissible. Pour en revenir aux pilotes, déjà il n'y a pas de page "BMW Talent Cup", ensuite, des formules de promotion, chaque constructeur automobile en propose un certain nombre (Coupe Clio, Coupe RCZ, 207, ...), et on ne référence pas tous les pilotes qui y participent. Ziron (d) 12 novembre 2012 à 14:20 (CET)

déjà il n'y a pas de page "BMW Talent Cup" Heu...et ça c'est quoi? [Formula BMW] et ça? [[1]]. C'est peut-être à cause de l'anglais? Ecrivez-moi si vous voulez que je traduise ;)MAJ Consulting (d) 13 novembre 2012 à 20:14 (CET)

Cheick Diarra est un tout jeune joueur professionnel. Certes il ne s'impose pas d'emblée dans le 11 de départ du groupe pro du Stade Rennais, mais fait de temps en temps des apparitions en tant que substitut. De plus, il a été selectionné à quelques reprises: le Mali le considère comme un joueur international. • Mehdi19 • 12 novembre 2012 à 18:47 (CET)

Louis Delétraz court en Europe et de fait est un pilote international pour la Suisse également MAJ Consulting (d) 13 novembre 2012 à 20:14 (CET)

Combien de pilotes automobiles courent en Europe? Une multitude: des pilotes engagés en monoplaces, karting, rallye, tout-terrain, etc... Suivant votre raisonnement, un pilote courant hors de sa terre natale est un pilote international. Dans ce cas, tout ces pilotes, y compris les apprentis, ont leur admissibilité dans wiki. C'est absurde. Et contrairement à Cheick Diarra, Louis Delétraz n'est pas engagé par sa nation. Attendez qu'il "perce" dans le sport automobile au niveau professionnel: la Talent Cup est un championnat "junior", regoupant des pilotes apprentis. En grimpant brillament quelques échelons, il aura sans doute sa place sur wiki. • Mehdi19 • 13 novembre 2012 à 23:11 (CET)

Le jour ou Louis Delétraz intègre un championnat de Formule 3, par exemple, là on sera en mesure de restaurer la page, et d'ailleur de l'enrichir même, cordialement --5W (d) 13 novembre 2012 à 23:19 (CET)

Avis

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Trouver des sources sur « Louis Delétraz » :

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Conserver

Supprimer

1.  Supprimer Pilote Hors-critéres (Palmarès inexistant ou presque). Topilataupe (d) 9 novembre 2012 à 16:21 (CET)
2.  Supprimer HC amha--Taguelmoust | Prenez langue avec moi 9 novembre 2012 à 16:29 (CET)
3.  Supprimer Idem (j'ai même franchement hésité avec une SI). Ziron (d) 9 novembre 2012 à 16:31 (CET)
4. Suppression immédiate clairement non éligible--Remy34 (d) 9 novembre 2012 à 16:59 (CET)
5. Suppression immédiate Article clairement prématuré. Axou (d) 9 novembre 2012 à 18:16 (CET)
6.  Supprimer Notoriété insuffisante pour l'instant. Toutefois, un pilote à surveiller dans l'avenir • Mehdi19 • 9 novembre 2012 à 19:46 (CET)
7.  Supprimer Non admissible pour l'instant. S'il a plus de talent que son père, il reviendra peut-être... — Kinashut Kamui (d-c) 11 novembre 2012 à 02:28 (CET)
8.  Supprimer Notoriété insuffisante pour l'instant. Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 11 novembre 2012 à 11:07 (CET)
9.  Supprimer Tout bien réfléchi, il n'est pas assez connu, et étant hors-critère en plus. La restauration aurait lieu plus tard si ce pilote progresse un jour...--5W (d) 12 novembre 2012 à 18:50 (CET)
10. Suppression immédiate Hors-critères. Docteur Doc ^{C'est grave docteur ?} 12 novembre 2012 à 19:31 (CET)
11. Suppression immédiate Et du coup propose également la suppression de tout article relatif à la BMW talent cup. Ca ne sert à rien de parler de la formule si on ne peut pas parler de ses pilotes. Si on ne peut pas se permettre d'être exhaustif sur Wikipédia...en tout cas ça fait plein de boulot pour plein de monde alors que l'article est vrai, neutre, n'est pas insultant et n'incite pas à l'incivisme ou à la haine. Ou comment occuper du monde pour rien. Je pense qu'on a tous mieux à faire. Vers une wikicratie fonctionnaire et bureaucrate? Suspens. MAJ Consulting (d) 13 novembre 2012 à 20:23 (CET)(Je vous fais le même raisonnement par l'absurde pour tenter de vous faire comprendre le principe des articles admissibles ou pas : Mon grand-père, Jean-Claude Boulazac-Florimonde, a été soldat dans la deuxième DB du Général Leclerc, a donc participé à la deuxième guerre mondiale et a contribué à la libération de Paris. Doit-on créer un article sur Jean-Claude Boulazac-Florimonde ? Sûrement pas. Doit-on pour autant supprimer les articles sur le général leclerc, sur la libération de paris et sur la deuxième guerre mondiale ? Sûrement pas non plus)Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 13 novembre 2012 à 21:49 (CET)

Plutôt valable. Si ce n'est qu'il y a nettement moins de coureurs en formule BMW que dans la deuxième DB du Général Leclerc et que le sport automobile est un poil plus individualiste que la seconde guerre mondiale. Les soldats s'engagent pour la patrie et perdent leur identité (matricule du soldat), tandis que le pilote se bat pour lui même. Bref, j'ai au moins appris que s'engager sur Wikipédia sous le nom d'une agence est absolument à éviter parce que le contenu rédigé devient forcément connoté, même si il ne l'est pas. Je regrette ce manque d'ouverture. Par ailleurs chapeau pour votre persévérance et votre self control, j'ai apprécié votre sens du devoir et vos efforts pour tenter de rester factuel. Vous n'avez pas 100% raison et je n'ai pas 100% tort. Je m'en remet à votre expérience du wiki et à la communauté. On supprime.

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  Conserver Un fils de pilote automobile de renommée, deux fois champion suisse en karting (palmarès inexistant?!), qui débute fort en monoplace à sa raison d'être sur un wiki. De plus la [BMW talent cup] existe sur Wikipédia en anglais et il est leader de la catégorie. Si on supprime le profil, il faut aller au bout du raisonnement et supprimer la BMW talent cup. Et il fait parler de parler de lui dans les paddocks! Je suis l'auteur de l'article mais je n'ai pas l'impression d'avoir fait de la promotion, l'article est neutre et se borne à décrire les faits. 80.219.254.212 (d) 10 novembre 2012 à 19:24 (CET) (avis déplacé - Cette IP n'est pas le créateur de l'article et a moins de cinquante contributions) Cobra Bubbles ^{Dire et médire}
2. 2 titres de champion suisse de kart, victoire en monoplaces des la 1 ère année...... Je pense que le but de Wikipédia et aussi de suivre ce qui se passe, pas juste d attendre
   Plusieurs jeunes ont d ailleurs déjà leur page Wikipédia, et la BMW Talent Cup en à une, donc les acteurs y ont droit !--178.193.248.31 (d) 11 novembre 2012 à 00:32 (CET) (avis déplacé - IP) Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 11 novembre 2012 à 18:35 (CET)
3. Première année au niveau européen - 3 courses - 3 poles positions - 1 victoire - 1 podium - A cela on ajoute des dixaines de victoires en kart et 2 titres Suisses - a 15 ans c'est un gros PAlmares - place méritée sur Wikipedia--178.193.248.31 (d) 11 novembre 2012 à 00:36 (CET)(avis déplacé - IP --Lomita (d) 11 novembre 2012 à 00:34 (CET))
4. Gagner une course est déjà un exploit, alors a 15 ans 2 titres de Champion Suisse, plus dominer la Grand Finale de la BMW Talent Cup (3 poles sur 3 courses et 1 victoire et un podium), sans aucun doute la place est méritée sur Wikipedia. Il faut aider les jeunes. Pas juste attendre.--178.195.188.200 (d) 11 novembre 2012 à 18:09 (CET) (avis déplacé - IP --Lomita (d) 11 novembre 2012 à 18:10 (CET))

le fait de multiplier les avis en changeant d'IP ne trompe personne et ne sert pas à grand chose, sinon à vous discréditer... Wikipédia n'est pas un site pour aider les jeunes mais une encyclopédie. Il vous reste les blogs et Facebook pour aider les jeunes...Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 11 novembre 2012 à 18:35 (CET)

Nous ne sommes pas les auteurs de ces messages. Nous signons toutes nos interventions. Vous êtes apparemment omnipotent mais ayez au moins la modestie de ne pas vous croire omniscient...il y a déjà assez de Dieux sur terre. MAJ Consulting (d) 13 novembre 2012 à 20:04 (CET)

Vous êtes paranoïaque ou quoi ? J'ai juste écrit que 178.193.248.31 (qui a posé les avis n^o 2 et n^o 3) et 178.195.188.200 (qui a posé l'avis n^o 4 alors qu'on ne doit déposer qu'un seul avis, et pas 3...) sont la même personne, pas que c'est MAJ Consulting qui est derrière tout ça !!! Il faut arrêter de voir le mal partout !!! Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 13 novembre 2012 à 21:39 (CET)

Effectivement le message ne nous était pas destiné. Nous vous demandons pardons pour ce message. Comme vous avez proposé à la suppression et supprimé tout ce qu'on a fait (Louis Delétraz, Jean-Denis Delétraz et marketing numérique....) on finissait effectivement par être un peu parano. A tort ou à raison? Nous verrons.80.219.254.212 (d) 14 novembre 2012 à 13:36 (CET)