שיחת משתמש:OmniTen

If you can't read Hebrew, click here. עברית | العربية | English | русский | español | italiano

שלום OmniTen, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית!
כדי לסייע לך להצטרף לקהילת הכותבים והכותבות בוויקיפדיה, באפשרותך: לפנות לַמדריך המלא למתחילים. להתנסות בעריכה בדף הטיוטה האישית שלך. להתייעץ עם החונך שלך, מתנדב ותיק שישמח לעזור.	לסיוע נוסף דפי עזרה קבלת ייעוץ עקרונות וקווים מנחים כללי התנהגות בדפי שיחה

בברכה, גילגמש • שיחה 08:10, 4 בינואר 2022 (IST)

קישורים פנימיים

שלום,

לא צריך להוסיף קישור פנימי לכל מושג שמופיע בוויקיפדיה. הדבר איננו מקובל. מוסיפים רק קישורים בעלי רלוונטיות גדולה. ראה הרחבה בעזרה:קישורים פנימיים. גילגמש • שיחה 08:10, 4 בינואר 2022 (IST)

נכון. גם בערך אמנות נאיבית הוספת קישורים לפעמים כפולים (בלגיה ופולין). כמו כן שינית את הכתיבה של תווך התאריכים. לקוראי עברית, כפי שלמדנו בלשון ובמתמטיקה, הכתיבה של מספרים משמאל לימין Lg.eg.ag - שיחה 11:54, 24 בפברואר 2023 (IST)

שוב בעניין הקישורים הפנימיים

בוקר טוב,

אתה מרבה להוסיף קישורים פנימיים בעריכות שלך. אף על פי שזאת בדרך כלל פעולה רצויה, אתה מוסיף קישורים פנימיים מיותרים. קישור פנימי יכול להזיק לקורא אם יש עודף קישורים. במקרה כזה כל הערך או רוב הערך צבוע בכחול ולכן הקורא לא מסוגל להתמקד בקישורים החשובים והרלוונטיים ביותר. לכן, יש לקשר לפי הכללים הבאים:

• הערך יקושר פעם אחת בלבד (אם מדובר בערך ארוך מאוד - מעל 100-150K אפשר לקשר פעם נוספת אם הקישור היה בתחילתו)
• הקישור יהיה בעל קשר מובהק לנושא. אין טעם לקשר לערכים כלליים כמו "אירופה" בערך ביוגרפי כללי. אין טעם לקשר לחודשים.
• יש לקשר לשמות של ערים ואישים (אתה אכן עושה את זה). גילגמש • שיחה 06:24, 8 בפברואר 2022 (IST)

מיזוג שגוי בוויקינתונים

שלום OmniTen, ברוך הבא למיזם. שמתי לב שביצעת מיזוג של שני פריטים בוויקינותים, אך המיזוג שגוי ולכן שחזרתי את הפעולה שלך. מיזגת בין פריט Q55966333 בוויקינתונים לבין פריט Q4745332 בוויקינתונים. הראשון הוא פריט של האגודה הצמחונית האמריקאית שנוסדה בשנת 1850 ונסגרה בשנת 1862, והשני הוא פריט של האגודה הטבעונית האמריקאית שנוסדה בשנת 1960 וקיימת עד היום. להבא, חשוב לוודא שאכן מדובר בכפילות לפני שמבצעים מיזוג. תודה, יום טוב. דוג'רית - שיחה 10:05, 13 במרץ 2022 (IST)

דרגון (חללית)

שמתי לב לתרומתך הרבה לערך דרגון (חללית), ורציתי להביע את הערכתי. תודה רבה!
בברכה, —מקף⁻‽ 03:29, 25 במרץ 2022 (IDT)

תודה רבה. אך תרומתי מאוד צנועה לערך! OmniTen - שיחה 03:52, 25 במרץ 2022 (IDT)

מחיקת הפניה מדף שיחה לערך ששמו שונה

שלום לך, לאחר העברת שמו של ערך, יש למחוק את ההפניה שנוצרה בדף השיחה. אודה לך אם תפנה לבקשות מפעילים ותבקש את מחיקת הדף שיחה:בית הספר האמריקאי לחקר המזרח. תודה. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 17:23, 3 ביוני 2022 (IDT)

כתוב על עצמך

שלום OmniTen, תודה על כתיבתך בוויקיפדיה. לרשותך עומד דף המשתמש, שבו ביכולתך להציג את עצמך ואת תחומי העניין שלך. אין עניין דווקא בהצגת פרטים אישיים. לכן, תוכל להציג את עצמך מבלי לחשוף פרטים אישיים. באפשרותך ליצור כעת את דף המשתמש שלך, באמצעות כניסה לדף "משתמש:OmniTen". יצירת הדף תקל על הנפגשים בעריכותיך לדעת מי עומד מולם, ותחשיב יותר את עריכותיך כוויקיפד מן המניין.

בברכה, איתן ברוך - שיחה 16:58, 18 באוקטובר 2022 (IDT)

מצטרף. Eitanbb (דף משתמש חדש!) 💬 ✏️ 📋 15:46, 30 בדצמבר 2022 (IST)

קישורים פנימיים

שלום ותודה על הוספת הקישורים. שים לב בבקשה - במשפט "הפועלים משמשים כמכרזה של היצירה, בעוד שהספינה נמצאת בתפקיד משני" הוספת קישור לכרזה. היתה תקלדה במשפט, הכוונה היא שהפועלים נמצאים במרכזה של היצירה. אפשר להבין בקלות מהמשפט שאין כאן קשר לפוסטר. יהודית1000 💜 17:29, 6 בדצמבר 2022 (IST)

ברור, תודה עבור התיקון OmniTen - שיחה 17:35, 6 בדצמבר 2022 (IST)

בשמחה. בנוסף, עדיף להפחית בקישורים למילים טריוויאליות כמו "נהר" ו"יצירה". לערכי שנים ותאריכים מקובל בדרך כלל לא לקשר - ראה עזרה:קישורים#קווים מנחים ליצירת קישורים. שוב תודה, יהודית1000 💜 00:34, 8 בדצמבר 2022 (IST)

תבנית:תבניות הערים הגדולות בעולם

היי. ראיתי שהעברת את הטיוטה למרחב התבניות, אבל מאז חלפו כמעט 5 שעות ואין אף ערך שמקשר לתבנית. יש בה צורך? נילס אנדרסן 🦔 שיחה 🦔 💛💙 22:40, 1 בינואר 2023 (IST)

שלום נילס. הסירו את תבנית הניווט מדף התבנית:הערים הגדולות של רומניה בטעמה שזה יכול להוות בעיה טכנית. המטרה שלה היה להיות כלי עזר פנימי בין כל תבניות הערים הגדולות (להערכתי אמורות להיות כ-200 תבניות כאלו). תבנית ניווט כזו קיימת במקבילה האנגלית ואין עם זה בעיה ככל שידוע לי, רק העיצוב שלה שונה. כיום היא הייתה אמורה להיות מקושרת ל-18 דפי תבניות הערים הגדולת של ... אבל מכיון שהסירו אותה, לא המשכתי לקשר אותה. דוגמא מויקיפדיה האנגלית: Template:Largest cities of Germany, בפרק: References. מה דעתך? OmniTen - שיחה 23:31, 1 בינואר 2023 (IST)

זה מתאים יותר להיות קטגוריה מאשר תבנית, לדעתי, לפחות התבנית "הראשית". אני מתקשה לראות איך בסוף הערך של לונדון מופיעה תבנית על ערי אנגליה ואז עוד תבנית על ערי העולם (שלא מקושרת ללונדון, כי אם לתבנית שמעליה, במעין רקורסיה). אני תוהה אם כדאי למחוק בינתיים את הטיוטה או לא. נילס אנדרסן 🦔 שיחה 🦔 💛💙 23:43, 1 בינואר 2023 (IST)

תבנית הניווט מיועדת לשימוש מ"אחורי הקלעים" בלבד ולא עבור קוראי הערך גרמניה/רומניה/הממלכה המאוחדת. לפי הדוגמא האנגלית שהבאתי, אני לוחץ על הקישור Germany ותבנית הניווט Largest cities in the world templates לא מופיעה בדף של הערך, אלא רק התבנית Template:Largest cities of Germany. דף הערך טוען רק את הנושא ה"ראשי" שמוגדר כ-Template. זה שני "שדות" שונים (כל פרק הוא "שדה" שהמערכת יוצרת בצורה אוטומטית) על אותו הדף והוא טוען רק את ה"ראשי" שמוגדר ככזה. בדוגמא אצלנו, של הערך רומניה הדף טען רק את ה-Template ה"ראשי" וללא תבנית הניווט - תבנית:תבניות הערים הגדולות בעולם. אתה לא רואה את זה בדף של הערך רומניה, ומכאן החשיבות של חלוקת הדפים ל"שדות" בכל דפי הפלטפורמה. אתה לא תראה בדף הערך של הממלכה המאוחדת את התבנית:תבניות הערים הגדולות בעולם, אלא רק את התבנית:הערים הגדולות של הממלכה המאוחדת. בנוסף, התבניות - הערים הגדולות של... מיועדות בשביל ערכי מדינות ולא עבור ערכי ערים. שים לב גם להערה שהם כותבים בוויקיפדיה האנגלית: These references will appear in the article, but this list appears only on this page. תעשה ניסוי. תשתמש בדף תבנית:תבניות הערים הגדולות בעולם ותניח בדף תבנית:הערים הגדולות של איטליה בפרק "ראו גם". פרסם השינויים ותפתח את הערך איטליה.OmniTen - שיחה 02:53, 2 בינואר 2023 (IST)

מתייג את משתמש Mod - שיחה, שנימק בתקציר את מחיקת תבנית הניווט מתבנית:הערים הגדולות של רומניה, במשפט "לא ניתן לצרף כותרות משנה בתבנית, יגרום לבעיה בערכים השונים". אפשר להחזיר את תבנית הניווט ולקשר אותה לתבניות - הערים הגדולות של... ? OmniTen - שיחה 18:35, 2 בינואר 2023 (IST)

היי. אין לי דעה לכאן או לכאן, ולכן לא נכנס לדיון. הסרתי את מה שהסרתי מהתבנית מכיוון ש{{הערות שוליים}} בתוך התבנית של רומניה גרם לשגיאה בערכים שבהם התבנית הייתה בהם. שרשור התבניות שכלל את הערים הגדולות בעולם לא נהוג עד כמה שידוע לי, ובכל מקרה יש לדון בו בויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים עם המומחים בדבר. Mod - שיחה 18:52, 2 בינואר 2023 (IST)

שלום Mod. מה הייתה השגיאה שהופיעה בדף של רומניה בעקבות הנחת {{הערות שוליים}} בתבנית:הערים הגדולות של רומניה? איזה ערכים? התבנית:הערים הגדולות של רומניה מונחת בערך של רומניה בלבד ותבנית הניווט - תבנית:תבניות הערים הגדולות בעולם לא גרמה לשום שגיאה כיוון שהמערכת לא מייבאת אותה לדף הערך של רומניה (כפי שהסברתי למעלה). בנוסף, ראיתי שהסרת קישורים אדומים בערך יום חופש העיתונות העולמי בפרק ראו גם ובלי לנמק. ערך שחוגג את חופש המידע - פתיחות לעומת סגירות. OmniTen - שיחה 20:41, 2 בינואר 2023 (IST)

התבנית גרמה לכך שבערך רומניה היו 2 פסקאות בשם הערות שוליים. בנוסף, הפנייה להערה שבוצעה לאחר השימוש המוטעה ב{{הערות שוליים}}, אל הערה שנוצרה לפניו, גרמה לשגיאת ויקי והציגה שגיאה לקורא. ראו גם מפנה לערכים קיימים, בעברית, הקשורים לערך ולא קושרו אליו מתוכו, ולכן הוסרו. לא אגיב פה בנושאים אלו עוד. דיונים ספציפיים בקשר לעריכות ספציפיות צריכות להתבצע בדף השיחה של הערך בו בוצעו העריכות. Mod - שיחה 22:50, 2 בינואר 2023 (IST)

תודה עבור ההסבר בקשר ל{{הערות שוליים}}. הדיון בקשר לתבנית הניווט נפתח כאן ולכן השיח מתבצע בדף שיחתי. לצערי הרב, ציפיתי לתגובה כזו. לך לשלום ותשוב לשלום. OmniTen - שיחה 00:04, 3 בינואר 2023 (IST)

כוכב חרוץ!

	כוכב החריצות
	כל הכבוד על כל התבניות שאתה יוצר בזמן האחרון! נילס אנדרסן 🦔 שיחה 🦔 💛💙 15:45, 7 בינואר 2023 (IST)

תודה רבה נילס אנדרסן! OmniTen - שיחה 18:48, 8 בינואר 2023 (IST)

קישור לסרטוני יוטיוב

מה נשמע?

ראיתי שאתה מקשר לפעמים לסרטוני יוטיוב. הצצתי בשתי דוגמאות, ואמנם נראה שמדובר בסרטונים מעמיקים, אך לא קיבלתי את הרושם שעומדים מאחוריהם מומחים, ובהנחה שזה אכן המצב, המשמעות היא שאלו סרטוני חובבים. אני רוצה להפנות אותך לויקיפדיה:קישורים_חיצוניים#לאלו_דפים_לא_לקשר? שם כתוב "באופן כללי, בפרקי הקישורים החיצוניים יש להימנע מהפניה לאתרי אינטרנט שאינם מוכרים כאמינים, כגון בלוגים, רשתות חברתיות וכיוצא באלו". יוטיוב לחלוטין אינו מוכר כאמין, יש שם בטונות סרטוני חובבים גם של חובבי קונספירציות וגורמי אג'נדה שונים, או סתם דברים חובבניים שהמידע שלהם לא אומת באופן מסודר ומכיל טעויות. אפילו חבר'ה מוכשרים שעושים סרטונים מגניבים על היסטוריה ביוטיוב, ושאינם דוקטורים לנושא, הם לא מקור מספיק טוב.

אפנה אותך גם לויקיפדיה:ביבליוגרפיה#איכותם_של_המקורות, שם יש התייחסות לסרטונים כמקור לא אידאלי, אך לגיטימי אם משתמשים בו בזהירות, כאשר מדובר בתכנים רשמיים של מוסדות אקדמיים וכדומה, ומין הצד השני מזהירים מיוטיוב בסעיף 14.

אם צדקתי ואכן אין מומחים שעומדים מאחורי הסרטונים האלו, אבקש ממך לחדול מלקשר לסרטונים בסגנון זה. אם זה לא המצב ופספסתי, אשמח לדעת איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 01:56, 16 בפברואר 2023 (IST)

תבנית:הערים הגדולות של בולגריה

שומן (עיר) מופיעה גם ב-10 וגם ב-11. מחקתי מופע אחד. אנא השלם את החסר. בורה בורה - שיחה 12:10, 17 בפברואר 2023 (IST)

תבנית:הערים הגדולות של עיראק

בצרה מופיעה גם ב-3 וגם ב-15. מחקתי את מופע מספר 15. אנא השלם את החסר. בורה בורה - שיחה 21:04, 1 במרץ 2023 (IST)

היי,

תיקנת "והייתה ל-" ל-נהייתה ל-. הייתה ל- זהו ביטוי ממשלב גבוה יותר, ובכל מקרה, "הייתה ל" היה נכון. אם בכל זאת רוצים לשנות, אז "נהייתה", בלי ל-, אבל, כאמור, הייתה ל- זו עברית גבוהה יותר. אלדד • שיחה 14:23, 17 ביוני 2023 (IDT)

ברנהם ורוט

שלום OmniTen,

תודה על תרומתך לוויקיפדיה. נמצא שהערך "ברנהם ורוט" שיצרת לא מתאים במצבו הנוכחי למרחב הערכים. הוא הועבר למרחב טיוטה להמשך העבודה, בתקווה שישופר כך שניתן יהיה להחזירו אל מרחב הערכים. הטיוטה זמינה בכתובת הבאה: טיוטה:ברנהם ורוט.ייתכן שחלק מהבעיות בגינן הערך עדיין לא מתאים מוסברות בדף השיחה שיחת טיוטה:ברנהם ורוט. רצוי להמשיך את הדיון שם להבהרת נקודות בהן נדרש שיפור, דיון בהמשך העבודה, או ערעור על שיקול הדעת בהעברה.

המלצה: יש לקרוא את הטיוטה בעין ביקורתית תוך שימת לב להערות בדף השיחה, למצוא ערכים טובים על נושאים דומים בוויקיפדיה ולנסות לעצב את הטיוטה לפי דוגמתם בצורה ובתוכן. חשוב לוודא שאין שגיאות כתיב, בעיות לשוניות, ניסוחים לא ברורים או תרגום מכונה. יש לוודא שהתוכן מגובה במקורות אמינים (באמצעות הערות שוליים). הערך צריך לנקוט נקודת מבט נייטרלית ולהכיל עובדות, ללא סופרלטיבים ודעות אישיות.

ויקיפדיה היא מיזם שיתופי, בה דברים נעשים בהסכמה. ניתן להיעזר ב"ידידים הוויקיפדים" להתייעצות ועזרה עם החונך שלך. כמו כן יש לנו "ייעוץ לשוני", מדריכי הסגנון וויקיפדיה:מדריך לכתיבת ערכים.

כאשר הטיוטה מוכנה למרחב הערכים, מומלץ לפתוח דיון חדש בדף "ויקיפדיה:העברת דפי טיוטה".

תודה ובהצלחה!

הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 19:16, 20 באוקטובר 2023 (IDT)

הסבר להעברת הדף, והבעיות שדורשות תיקון

הסבר

הערך מכיל תרגמת (תרגום מכונה). הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 19:16, 20 באוקטובר 2023 (IDT)

שלום OmniTen. הערך שכתבת מכיל ניסוחים בעייתים שמעידים על תרגום מכונה. למשל ”עצם היחס והמראה שלו היו מחצית הקרב”, ”שניהם נישאו למשפחות עשירות מה שאפשר להם להקים בסיס לעסקיהם”, ”עד אז, מבנים הסתמכו על בנייה חיצונית בלבנים לתמיכה, והגבילה את גובהם ל-12 קומות”, ”לחדד את הסגנון שלהם”. אלו כמה דוגמאות מתוך הערך שאני מצרף כדי שתבין יותר מה הבעיה ותוכל לטפל בה. בהצלחה בהמשך ותודה על התרומה עד כה. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 19:22, 20 באוקטובר 2023 (IDT)

בריטיש אירוספייס

בוטל

היי, ערב טוב,
לא מקובל להגדיל סמלים ותמונות מעבר ל-250px בתיבות מידע כפי שעשית בערך הנ"ל. ברירת המחדל של התמונות בתבנית תיבת המידע היא 220px, וזאת כדי שלא לגרום לעיוות תצורת תיבות המידע או בנִיראות הערך, בדפדפנים שונים ובאמצעים שונים. עם זאת, היות והתקדמנו לעולם של מסכים רחבים, ניתן להגדיל עד 250px. בעניין הסמלים, כל מי שעוסק כאן בגרפיקה, אם בסדנת הגרפיקה או באופן עצמאי, משתדל לעבור על ערכים ולהתאים את צורת הסמל ויחסי רוחב־גובה שלו, לגודל המתאים בתיבת המידע, אך בשום אופן לא מעבר ל-250px. שיחזרתי את חלק מעריכתך בעניין זה בלבד. ירונש • שיחה 22:56, 10 בספטמבר 2024 (IDT)

ערב טוב yar - שיחה. הנידון: ליקויים עיצוביים. ה"מקובל" נובע מחוסר מודעות אסתטית לדף הערך, עצלנות ותרגום מכונה אוטומטי. הדבר נכון לגבי, מפות, תמונות, סמלים, חותמים וסמלילים בתבנית המידע, בכול ערך ולא רק בערך הנ"ל. ברירת המחדל היא 250px, אם זה מסתדר ויזואלית ואם לא, יש לבצע התאמות קלות כדי לשפר את הנגשת המידע הויזואלי לקוראים, ולבדוק את הניראות בתצוגה "רגילה" של דף הערך. זה פרמטר שניתן לשינוי בתבנית קובץ הוספת תמונה וכו'. אין להניח סתם דימויים שמגיעים ברזולוציות שונות ומופיעים בגודל מאוד קטן או לחילופין חורגים מרוחב תבנית המידע. הפעילות ההתנדבותית במיזם, כוללת גם עריכה גרפית ועיצוב האלמנטים השונים שמרכיבים דף של ערך.OmniTen • שיחה 20:32, 11 בספטמבר 2024 (IDT)

הוויכוח מיותר. ברירת המחדל בתיבות המידע השונות, וכך גם בתיבת המידע "חברה מסחרית", היא 220px והמקובל הוא עד 250px (ראה כאן בעמוד התבנית משמאל). בנוסף, ראה כאן דיון באותו העניין ואזהרות לפני חסימה. ירונש • שיחה 00:08, 12 בספטמבר 2024 (IDT)

ברירת המחדל מיושנת בכול תבניות המידע. תוכנות וחומרות מחשב עברו שיפורים מרחיקי לכת ורזולוצית הפרמטר לא עברה עדכון מאז. ככלל, הנראות של הצגת המידע הויזואלי חשובה ולא מספר הפיקסלים. ככל שהשנים עוברות, המסכים והתוכנות משתפרים ואין תאימות אחורה. לא ניתן להמיר תמונה/סרט ישנה/ישן מלפני עשרות שנים שצולמה/שהוסרט בטכנולוגיה מיושנת ולהביא את המידע הויזואלי ל־8K או 16K במסכים המודרניים. בעיה מאוד רצינית שאין לה פתרון טכנולוגי כיום ולא בעתיד הנראה לעין. מידע ויזואלי מיושן הולך ונעלם! פרמטר הרזולוציה בתבניות המידע הוא מקרה קלאסי לבעיה. מקבלים תמונה/סמל מאוד קטנה/קטן ולא פרופורציונלי לתבנית המידע, אם לא מעדכנים ומגדילים את הרזולוציה, ואם התמונה (ולרוב הן תמונות ישנות) היא גרפיקת רסטר ולא גרפיקה וקטורית, המידע יעלם. בנוסף תפנה למי שיצר ותרגם את תבניות המידע מלפני 20 שנים, שיעדכנו אותם לפי סטנדרטים עכשווים במקום לחיות בעבר "המקובל" בקבעון מחשבתי. OmniTen • שיחה 20:17, 12 בספטמבר 2024 (IDT)

אנחנו, כל אנשי המיחשוב או הגרפיקה בויקיפדיה – בוויקי-שיתוף, בוויקי-אנגלית ובוויקי-עברית (במקרה שלי), מודעים למה שתיארת לעיל. כמי שעוסק בשני התחומים, אני מבין לגמרי את מה שכתבת, ולכן אוֹמָר לך שיש לנו אין־סוף עבודה בעניין המדיה, ממש אין־סוף. עיקר עבודתי במסגרת ויקיפדיה (בשלוש הנזכרות לעיל) הוא עיבוד, שיפוץ והחלפה של קבצי מדיה עלובים. פעולה שלוקחת לעיתים שעות רבות על תוכנות גרפיות, ולעיתים אף ימים, כשאני פנוי לכך. לעיתים, אני גם מדריך ומייעץ לוויקיפדים בתחומי הגרפיקה והניראוּת.
כדי לשנות תבניות באופן פרטני או גורף, יש לפתוח דיון על כך במקום המתאים, ולקבל על כך הסכמה של כל הנוגעים בענייני תבניות וגרפיקה, או אז, אם תתקבל הסכמה, יעברו מומחי התבניות וישנו בהתאם. עד אז, הגודל המקובל המקסימלי הוא 250px, ולכן הפנתי אותך לדיון הזה.
ישנם מנטרים שיראו בהתעקשותך, משהו שיעודד אותם לבקש את חסימתך, וזו עובדה ולא איום.
שים לב שהקפדתי שלא לשחזר את עריכתך באופן מלא, אלא לתקן אך ורק את הטעון תיקון, ובנוסף, נתתי לך הסבר "למה?". יש אחרים במקומי שלא היו טורחים לתת לך הסבר, ומסתפקים בהערה לקונית בתקציר העריכה.
מה שכתבת אצלי בדף השיחה לגבי "איומים" – אלה לא היו איומים, אלא תיאור או "סימן דרך" למה שאתה עלול להגיע אליו אם תתמיד באותה הדרך או באותה פעולה.
ברור לי לגמרי, מעל כל צל של ספק, שכוונתך טובה, אך אנא הימנע מלבצע את הגדלת התמונות בתיבות המידע מעבר ל-250px, תודה. ירונש • שיחה 21:09, 12 בספטמבר 2024 (IDT)

נא לא לערוך בדפי משתמשים של אחרים

בטח ובטח כשהעריכה היא "הגהה" אשר משנה את משמעות המילה בצורה לא נכונה. תודה. Mod - שיחה 15:42, 4 באוקטובר 2024 (IDT)

אולי התכוונת ל-בדיקות/הגדרות טכניות שונות ולא כפי שכתוב. תודה. OmniTen • שיחה 16:00, 4 באוקטובר 2024 (IDT)

התכוונתי למה שרשום. גם אם לדעתך ישנה טעות, למרות שאין, ניתן לפנות בדף השיחה ולהעלות זאת. אין לערוך בדפי משתמשים של אחרים למעט במקרים יוצאי דופן, והשינוי שביצעת אינו כזה, ובמיוחד כאשר הוא בכלל שגוי. Mod - שיחה 16:32, 4 באוקטובר 2024 (IDT)

הגנה מרחבית בגובה רב

שלום OmniTen,
בעריכתך בערך הנ"ל, הוספת את הקישור:
{{Ynet|רויטרס|ארה"ב פרסה את מערכת ההגנה THAAD בישראל: "יכולה להיות פעילה מהר מאוד"|news/article/rkvxqwxlye|21 באוקטובר 2024}} ,
כותרת הקישור אינה תואמת את כותרת הכתבה ב-Ynet. האם התכוונת לכתבה אחרת?
בבקשה תקן את העניין. בברכה, ירונש • שיחה 14:22, 21 באוקטובר 2024 (IDT)

טופל OmniTen • שיחה 15:51, 21 באוקטובר 2024 (IDT)

מדליית ברונזה עבורך!

כל הכבוד על הרחבת המקורות בערכים של סרטים והוספת ביקורות. תודה! SigTif • שיחה 19:25, 21 באוקטובר 2024 (IDT)

תודה רבה. את מוזמנת להוסיף גם ביקורות. ברובם של ערכי הסרטים חסר. OmniTen • שיחה 20:55, 21 באוקטובר 2024 (IDT)

קישורים חיצוניים

שלום ותודה על התרומות עד כה, ראיתי שאתה מוסיף הרבה קישורים חיצוניים לפרקי "קישורים חיצוניים". לא יודע כמה אתה מכיר לעומק את ויקיפדיה:קישורים חיצוניים, ורציתי להסב את תשומת לבך לכך שלא כל קישור מתאים לפרק הזה. חלק מהקישורים שהוספת מין הסתם התאימו לכללים, ואפילו מאוד התאימו, אבל חלק מהם לא מתאימים לפרק והיו יכולים כן להתאים למשל כהערות שוליים (אם מוסיפים את הקישור אגב הרחבת הערך או עדכונו, בכלל הקוראים הרוויחו).

באופן כללי, קישור בפרק "קישורים חיצוניים" רלוונטי רק אם עוסק בהרחבה במושא הערך כולו ולא רק בהבט ספציפי או באירוע אקטואלי ספציפי. כך שכתבה על מהלך אקטואלי של חברה, או תגלית מדעית אחת נוספת מיני רבות בנושא מסוים – זה לא עומד בכללים (לפרק הספציפי הזה). כאמור הקישורים האלו לא "פסולים", ויכולים למשל בהחלט כהערות שוליים, אולם ספציפית לא מתאימים לפרק ה"קישורים החיצוניים" (ההחלטה התקבלה בזמנו כי הרבה מאוד פרקים כאלו הפכו לברדק אחד גדול ולא שמיש בעיני עורכים רבים ונוצר קונצנזוס בקהילה סביב כמה עקרונות מנחים).

להבדיל, סקירת מפעל חייו של מישהו שנפטר, או כתבה בסגנון של "בואו נכיר את התופעה X" שראיתי שהוספת לחלק מהערכים – אלו כן מתאימים לפרק, כי "עוסקים בהרחבה במושא הערך".

אם משהו לא ברור, אנא כתוב לי. בהצלחה וברכה, איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 00:43, 22 באוקטובר 2024 (IDT)

במיוחד עם הרשאת "בדוק עריכות אוטומטית" כעת, אשמח לתגובה. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 23:20, 31 באוקטובר 2024 (IST)

בדוק עריכות אוטומטית

שלום OmniTen, כפי שניתן לראות ביומן ההרשאות, סומנת כ"בדוק עריכות אוטומטית". על משמעות ההגדרה החדשה שלך ניתן לקרוא בדף "ויקיפדיה:מערכת בקרת שינויים". עיקר ייעודו של הסימון הוא להקל על מלאכתם של המנטרים. כל מה שיכולת לעשות עד היום עדיין אפשרי, ובנוסף, כעת יש ביכולתך לערוך דפים ברמת "הגנה מוגברת", לבדוק כמה עורכים עוקבים אחרי כל דף (דרך "מידע על הדף" בתפריט הימני, או בעזרת סקריפט מספר 33 בויקיפדיה:סקריפטים), ולראות את תוכן הדף מיוחד:דפים שאינם במעקב. מאחר שכעת פחות מעריכותיך ינוטרו, מומלץ מאוד לקרוא את המדריכים החשובים הבאים, אם לא עשית זאת עד כה: ויקיפדיה:לשון, איכותם של מקורות.

בברכה, ‏♪ ‏Funcs‏ ⌘ שיחה ♪ 15:29, 31 באוקטובר 2024 (IST)

תודה רבה! OmniTen • שיחה 16:08, 31 באוקטובר 2024 (IST)

שלום לכולם וברוכים הבאים

להלן התיחסותי לדברים שנאמרו בדף מפעיל נולד.

עברתי לדף שיחתי כיוון שהדף מפעיל נולד כבד. יש מספר דפים בויקיפדיה שכבדים מאוד ואצלי זה לא זז על מסך המחשב. תודה רבה למי שתייג אותי.

למען הסר כל ספק. אין לי אינטרס אישי במיזם. אני פועל בצורה עצמאית ולנגד עיני טובת הקוראים בלבד! אין לי שום קשר למה שציינתם ואני תורם בתום לב. מה עוד, שאני לא עוסק בערכים הישראלים, אלא פעיל במרחב הגלובלי. אני עוסק כשלוש שנים ב"שיפוצולוגיה". אתם צריכים להבין ולקבל שיש גם אנשים תמימים שפועלים בתום לב ולא מחפשים אופרות סבון דרגה ג'. כל ארגון זקוק לאנשים טובים שיעשו את העבודה ולא לפרימדונות. ואם היו חושבים שהפרתי את כללי הקהילה, היו משתמשים עם תבנית תוכן הוסתר. ולא עשו כן. מענין. אתם שואלים וגם עונים.

נפריד שלושה דברים:

ראשית, עריכה בתשלום.

בסרטון הנ"ל למעט ויקיפד אחד שהתנגד לעריכה בתשלום, רובם הסכימו שמקובל בויקיפדיה זה גם עריכה בתשלום, לתת לגיטימציה. הרושם שמתקבל הוא שיש חבורה של אנשים שמתפרנסים מויקיפדיה על גבם של המתנדבים, לכאורה. לפיכך, כל מי שמתנדב, פרייר. מה עוד, שהמיפגש נעשה במוסד פרטי ולא ציבורי כולל הפנייה לאתר מסחרי שתכליתם אחת היא, עשיית רווחים. איפה הפרסומת? שלט גדול שעושה פרסום למוסד האקדמי באולם ההרצאות. כיוון שאין לי דף משתמש, ניתן להסיק מדברי שאני מתנגד בתוקף לתופעה הזאת, בצורה גלויה או סמויה. חלק מהאנשים מצהירים על כך וחלק לא. זה גורם נזק לויקיפדיה וזה מנוגד לעקרונות היסוד של המיזם. חד משמעי, הונאת הציבור. וזה אומר שטכנית אני שותף גם למעשה הזה שאין לי שליטה עליו. מנצלים אותי ללא ידיעתי וללא הסכמתי, לכאורה. הדו-פרצופיות הזאת היא מקור הבעיה. "זה אומר דרשני". חבורה של ויקיפדים מזמינים את הציבור להכניס לויקיפדיה ערכים בתשלום כי הרי חסר ערכים. בלי בושה. אז אתם שואלים אותי מה הבעיה? אסביר את זה כך. קריסת מיזם ויקיפדיה בעקבות מסחורו, כפי שקרה לאנציקלופדיות המקבילות. אתם כורתים את הענף שאנו יושבים עליו.

ההקשר לנ"ל נעשה בתום לב כיוון שסרטון זה מופיע בדף שלו (הגעתי אליו בעקבות הבחירות). אין לי ספק בקשר לתרומה וכל הדברים החיובים שאתם מציגים. אני רק מציב שאלה לדיון האם מותר לויקיפד באשר הוא להחזיק שני כובעים לראשו. האם זה כשר, כן או לא? כיוון שלא ניתן לרקוד על שתי חתונות בו זמנית. זה מעורר שאלות ותהיות. לטעמי, זה לא כשר. או צמחוני או קרניבור. אדם לא יכול להצהיר על עצמו כצמחוני: כל השבוע צמחוני ורק ביום שבת הוא קרניבור.

שנית. דובר לויקיפדיה.

לפי מה שידוע לי, אין תפקיד של דובר רשמי לויקיפדיה. כל ויקיפד פונה על דעת עצמו לתקשורת ממניעים אישיים, כדי לפרסם עצמו כנציג רשמי של ויקיפדיה, וגורם בכך, לכאורה נזק למיזם. הויקיפד ישראל ישראלי מנצל את הפלטפורמה כדי להיות סלב. הציבור הרחב מקבל רושם מוטעה על ויקיפדיה. אתם רוצים דובר לויקפדיה? אין בעיה. או שקרן ויקיפדיה תגייס גורם מקצועי או שהקהילה תיצר הרשאה כזו ותבחר ויקיפד מיצג בצורה מסודרת שיעמוד בסטדרטים מסוימים. לעניות דעתי, אין צורך כיוון שויקיפדיה עומדת בזכות עצמה. האם התקיים דיון מסודר בויקיפדיה כדי שהויקיפדים יבחרו נציג להיות דובר של ויקיפדיה? ככל שידוע לי יש מספר ויקיפדים שפונים לתקשורת בצורה ספוטנית על דעת עצמם ותמיד הציבור מקבל רושם מוטעה, גם אם כוונתם הייתה טובה.

שלישית. בירוקרט נולד.

קשורים לשני הסעיפים למעלה. הרשאת ביורוקרט. כולם נכשלים בזה. אתם מחפשים פונקציה שלא קיימת במציאות. דמות של "שריף", "מחנך", "שופט", "מבקר", "אבאל"ה", "בורר" וגם "סבאל'ה". ככלל, הרשאה ויקיפדית היא לא אינדיקציה לאמינות, לא ליושרה, לא להגינות, לא להשכלה ולא לחוכמת חיים. אין קשר. אין צורך בהרשאות כדי לתרום לוויקיפדיה! משום מה, חלקכם מנסים להגדיר את המציאות דרך הרשאות. כנ"ל לגבי הרשאות רגישות (בירוקרט, בודק, עורך ממשק), האם ויקיפד אחד רשאי להחזיק את רוב ההרשאות הרגישות שמשפיעות על כל המיזם? אני טוען שלא. אתם נותנים לחתול לשמור על החלב.

אני לא מכיר אישית את האנשים במציאות החיים ולכן מבחינתי אני באמת לא יודע. מתוך שבעה ויקיפדים, פעם ראשונה שאני ניתקל בשמם של שניים. לגבי חמשת האחרים, מכיר את פעילותם הויקיפדית.

משהו אישי.

קשה לי לכתוב, כיוון שעברתי פציעה ביד הדומיננטית. דבר שחייב ניתוח, פיזיוטרפיה וריפוי בעיסוק. הייתי מתוסכל. לא יכולתי להתגלח, להתקלח, להתלבש, לאכול, להחזיק עכבר וכו'. מאז התקדמתי, אבל יש עדין כאב ונפיחות. והיד לא תקינה. אמרו שהמצב לא יחזור לקדמותו. כל דבר שאני עושה כולל כתיבת שורות אלו, זה מבחינתי פיזיוטרפיה וריפוי בעיסוק ומלווה בכאב של היד. נו טוב, זה אומר שמשהו לא תקין ואני עדין חי. אבל אני אדם אופטימי מיסודי.

כדי לענות על הרמיזות שלכם בין השורות, כנראה אני הוויקיפד היחידי שלא צופה בטמבלוויזיה (לא שגיאת כתיב) ולא קורא עיתונים. תסלחו לי על הבורות. נכון לכתיבת שורות אלו, אין לי רשת חברתית. מעדיף חברים אמיתיים ולא וירטואלים.

אני פועל בצורה אוביקטיבית ככל שניתן על פי הקרטריונים של ויקיפדיה. צר לי לאכזב אתכם, אין לי שיוך לשום קליקה ויקיפדית. אני יודע שקשה לכם לקבל את זה. חלקכם מאוד חשדניים. אישית. הייתי מעדיף להיות על תקן "תורם בסתר", מכיוון שהמערכת דיגיטלית, הדבר לא אפשרי.

אתם יודעים לתת ביקורת לאחרים אבל לקבל ביקורת. קשה. נכון? כל מי שמבקר את ההתנהלות שלכם, אתם מיד מכריזים עליו כ"לא אחד משלנו" וזה בדיוק הטרגדיה של המיזם, כמו במציאות החיים, "ירי על כוחותנו", והרשימה ארוכה מאוד.

לגבי ויקיפדיה. אתם במצב לוקסוס שעוסקים בזה. לרוב אוכלוסיית העולם אין ציוד קצה, אין תשתית, ואין חשמל מסיבות כלכליות ו/או אידיולוגיות. בני אדם (וגם בנות חווה) נולדים, חיים ומתים. ואין צורך בויקיפדיה.

נ"ב: אתם קובעים את הנורמות ואחר כך אתם מתלוננים?

אין משבר בויקיפדיה. המשבר הוא בחברה הישראלית שהיא שבטית ורוב הויקיפדים הם מישראל והם לא מגיעים ממדינות נאורות ומתורבתות, אלא ממדינות העולם השני והשלישי. האלימות והשחיתות חודרים לכל מקום ובכלל זה גם לויקיפדיה. זה מגיע מהבית. לרוב, אין באמת קשר לויקיפדיה. המיזם הוא אופטימי וחיובי. אבל יש אנשים לא טובים שמנצלים את זה לרעה. ויקיפדיה תלויה ביכולות האינטלקטואליות והמוסריות של כל העושים במלאכה. ערך לא נוצר בעצמו, ובוט לא יוצר ערך. ארגון זקוק לאנשים טובים ואמיתיים.

דרך אגב, תלמדו מההיסטוריה האנושית ומאשליית ה"קונצזוס". אין להבין ולהסיק מדברי, או זה שלא עניתי תמיד, שאני מזלזל במישהו, חלילה. יש אנשים שפשוט יותר שקטים ופחות דברניים. מהו באמת ערך אנציקלופדי? אין לי תשובה לכך. תלוי את מי שואלים, מתי שואלים ובאיזה הקשר. אם הייתי יודע כמה שאני לא יודע, הייתי החכם שבאדם, אבל אפילו את זה אני לא יודע ואני לעולם לא אדע.

אמרתי את דברי בצורה הכי פשוטה וכנה, כך שתכירו אותי קצת ואת דעותי בהקשר הויקיפדי ובכלל. הערה: אין לי ד"ר בויקיפדיה. אתם יכולים להגיב פה או שם ואני אגיב פה.

בקשה מכל קהילת ויקיפדיה העכשווית

הצעה אופרטיבית: אם ויקיפד אחד חש (אפילו אם נעלב) או חושב שעשיתי דבר רע, אין צורך בהסברים ודוגמאות. מוזמן לחתום כאן את שמו ואני אפרוש לצמיתות מויקיפדיה. אבקש את סגירת החשבון בדף מפעילים. ניפרד כידידים. שלום ולא להתראות. לא צריך קונצנזוס, או הצבעות או הרשאות. בלי לחץ, תכינו שיעורי בית. יש לכם זמן עד תאריך 30 בנובמבר 2024 (באחריות שלכם לוודא שהגורם שחותם הוא אמיתי). אני לא במבחן כאן, אלא הקהילה העכשווית. אני מבטיח שאנתק מגע מויקיפדיה. האמת, אין לי מושג איך הגעתי לכאן, לחיצה על כפתור ופוף. קפיש?

אתם רואים, יש פה יצור אנושי ולא בוט. נו, מה אתם עושים פה, לכו לכתוב ערכים. זו אנציקלופדיה. OmniTen • שיחה 21:00, 13 בנובמבר 2024 (IST)

Omni, אני חושב שקיבלת רושם מוטעה לגבי עניין העריכה בתשלום. יש לנו מדיניות מסודרת בעניין, שהתקבלה לאחר דיונים ארוכים והצבעות - ויקיפדיה:עריכה בתשלום. עיקר ההגיון בקבלת המדיניות הזו הוא שממילא קשה מאוד לגלות עריכה בתשלום, אז עדיף לעודד את העורכים האלה להיחשף וכך לפקח על פעילותם יותר. לדעתי איסור מוחלט היה שולח מסר חיובי יותר, אבל יש הגיון רב גם בצד השני. המדיניות הזו בתוקף כבר 10 שנים, ועוד לא קרסנו. מסתבר שאנחנו יודעים לזהות כתיבה בתשלום די בקלות, ואנחנו מתמודדים יפה עם המצב.

אני לא מבין את הטענה שלך לגבי "שני כובעים" או "שתי חתונות" - האם אתה טוען שדוד עורך בתשלום בעצמו? אחרת, מה שני הכובעים כאן? שדעתו בסוגיה שונה מזו שלך (וגם זו שלי)? מה בכך? לכולנו דעות שונות בכך מיני דברים.

הסרטון היה של פאנל, בו השתתפו מספר ויקיפדים. זו זכותם. אין לנו שום סמכות לומר למישהו עם מי לדבר על ויקיפדיה או מה לומר עליה. אנחנו לא חברה ולא מחתימים עובדים על הסכמי סודיות.

לגבי עניין "דובר" - האם דוד אי פעם הציג את עצמו כ"דובר ויקיפדיה"? עיתונאים כותבים כל מיני שטויות, ממציאים דברים לפי הרשמים שלהם, ולא באמת מקשיבים למרואיין. דוד מופיע באמצעי תקשורת כדי לדבר על ויקיפדיה, והוא עושה את זה מהרבה לפני שהייתה עמותת ויקיפדיה ישראל. כל ויקיפד יכול לדבר עם כלי תקשורת כרצונו, ורבים עשו ועושים זאת. האם אני תמיד מסכים עם מה שהם אומרים? בטח שלא, אבל אין לי שום זכות למנוע זאת.

אין לי באמת מה לומר לגבי שאר ההודעה שלך, חוץ מזה שנראה לי שאנחנו מסכימים במידת מה לגבי סמכויות הבירוקרט. זו הסיבה שאני מנסה לצמצם את פעילות הבירוקרט לסמכויות המוגדרות ובהתאם לכללים שקיבלה הקהילה, ופחות מעוניין בסוג של מנהיג. עופר קדם • שיחה 21:55, 13 בנובמבר 2024 (IST)

דוד שי גם מחזיק בשיא עריכות, גם שומר הסף הבולט של הערכים הנפיצים, וגם המדברר הבולט של המיזם בתקשורת. הצירוף של שלשת הדברים ביחד שהם גם עצמם מושפעים אחד מהשני מביאים לכך שבתחושה, נראה גם שלו עצמו וגם של כל עורך שמגיע לויקיפדיה, דוד שי הוא הבעלים של ויקיפדיה. מוישימי • שיחה • י"ג בחשוון ה'תשפ"ה • 23:18, 13 בנובמבר 2024 (IST)

אני לא יכול להכתיב את התחושות שלך, אבל אני לא מסכים לטענה כאילו התחושה הזו משותפת ל"כל עורך שמגיע לויקיפדיה" (ואני לא חושב שיש לך ראייה כלשהי לכך). אני גם לא מסכים לטענה שהוא "שומר הסף של הערכים הנפיצים". המוני עורכים פועלים באלפי הערכים הנפיצים, ולדוד אין שום סמכות מיוחדת בהם (ולעיתים קרובות דעתו לא מתקבלת). עופר קדם • שיחה 23:33, 13 בנובמבר 2024 (IST)

אתה צודק ש"כל עורך" זו הכללה גסה מידי, אבל זו טענה שחוזרת שוב ושוב, ומוכרת לי באופן אישי, וגם מכל מיני חברים שחשבו לכתוב בויקיפדיה אבל מהר מאוד הבינו שיש "בעלים" לויקיפדיה, ופרשו. לגבי הסמכות, לא אמרתי שיש לו סמכות בנושא אלא שבפועל הוא מתפקד כשומר סף, ובמקרים שלרוב לא מגיעים למחלוקת. מוישימי • שיחה • י"ג בחשוון ה'תשפ"ה • 00:47, 14 בנובמבר 2024 (IST)

תראה, אני לא יודע בדיוק באיזה מקרים מדובר, אז קשה לי להגיב באופן ספציפי. כולנו משמשים כשומרי סף בדרך זו או אחרת - לדוגמא, אני לעיתים משחזר עריכות של תומכי רפואה אלטרנטיבית או מתנגדי חיסונים בערכים הרלוונטיים, אז אפשר לומר שאני "שומר סף" של ערכים כאלה. עורכים כאלה, בדר"כ "מרפאים" שמנסים למכור את הזבל שלהם, אז כועסים עלי, למה אני מתנהג כ"בעלים של ויקיפדיה" ו"מצנזר" אותם.

לעיתים השחזור מהיר מדי, או שמפרשים לא נכון את הכוונה של מישהו - זה קורה כיוון שיש כל כך הרבה השחתות ועריכות גרועות, וקשה תמיד להניח כוונה טובה.

בהתרשמות שלי, דוד לא פועל בכוחניות יתר, אבל כיוון שהוא עורך כל כך הרבה, אני בטוח שגם הוא לפעמים טועה. עופר קדם • שיחה 00:59, 14 בנובמבר 2024 (IST)

איני מסכימה איתך, מוישימי. בפעם הראשונה שבה השתתפתי בדיון שחזור, (לפני כשנה וחצי), מאד התרגשתי לראות שם את דוד שי מחווה את דעתו ותומך בשיחזור. ואתה יודע מה? פשוט התעלמו מדעתו, היה רוב נגדו והערך לא שוחזר. וזו לא הפעם האחרונה בה ראיתי שדעתו נחשבת וניספרת בדיוק כמו דעתו של כל עורך אחר. אכן מעריכים את תרומתו ארוכת השנים ומודים לו על כך, אבל מניסיוני, בזה זה נגמר. ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 גם אני מצטרפת לקריאה לבירוקרטים לפתוח את הפרלמנט 07:31, 14 בנובמבר 2024 (IST)

עופר קדם, אני לא מדבר על טעויות בעריכה, שזה יש לכל אחד, אלא על תחושת אדנות כללית שהוא מקרין סביבו, הן מבחינת צורת השיח שלו (שהוא בעצמו מודה שהוא לא תקין), ובין בשיחזורים כמעט אוטומטיים, מלחמות עריכה בניגוד לכללים, ועוד. ברור שיש לזה הבנה מבחינה אנושית - מעין אפקט איקאה, אבל הייתי מצפה שבמיזם שיתופי יפעלו לבזר את מוקדי הכח. Pixie.ca העריכות שמגיעות למצב של מחלוקת הן מעטות, הבעיה עם מאות רבות של עריכות שלא מגיעות למחלוקת, כי רוב העורכים לא פנויים מספיק לנהל מאבקים ודיונים על כל מילה.-מוישימי • שיחה • י"ג בחשוון ה'תשפ"ה • 09:29, 14 בנובמבר 2024 (IST)

לוויקיפדיה אין בעלים. יש אנשים שחשוב להם לשמור על התנהלות תקינה של מיזם חשוב ומפואר, ויש אנשים, כמו בעל דף השיחה הזה, שפונים לכלל הוויקיפדים בלשון "אתם", ומוציאים עצמם מן הכלל. דוד שי איננו דובר רשמי של ויקיפדיה, משום שאין תפקיד כזה, אבל הוא לוקח על עצמו להתראיין ולהסביר את המיזם לאנשים שנוחים לטעות ולסלף את מהותו באמצעי התקשורת, ועל כך יבוא על הברכה. גם אני כתבתי לא פעם בתגובה למאמרים עוינים בעיתונות או ברשתות חברתיות והתייצבתי להגנת הוויקיפדיה מאנשים שעשו כמיטב יכולתם להשמיץ אותה. לא הייתי יחידה בכך, ואיש מן הכותבים לא ראה עצמו "דובר" של הוויקיפדיה, אלא עורך איכפתי ואחראי. אינני יודעת מי הוא אומניטן ולמה הוא מתעקש לכתוב כל כך הרבה ביד פגועה וכואבת - אלא אם כן אנחנו משמשים לו מכשיר פיזיותרפיה חינם. שיהיה לו לבריאות, אבל למה לתקוף? אם יש לך מה לתרום, בבקשה. אם באת רק לתקוף ולהשמיץ, הדלת פתוחה.שלומית קדם • שיחה 10:56, 14 בנובמבר 2024 (IST)

אני יודע שיש מדיניות לגבי עריכה בתשלום. למרות זה חודרים פנימה ערכי "צ'אנק פודס" ולזה התכוונתי ולא התכוונתי לעורך ספציפי כזה או אחר, וברור שכל אחד רשאי להגיד את דעתו. זה לא נכון מה שחלק מרגישים וכותבים כאן. אין פה מנהיג, או מנהל או בוס או שומר סף, או בעל בית ומספר העריכות או התמדה (שזה דבר מכובד מאוד לדעתי) או ותיקות במיזם מקנים תארים אלו. זו הרגשה סוביקטיבית של ויקיפדים מסוימים בלבד, ואין לזה שום קשר לעקרונות היסוד של ויקיפדיה. יש קהילה דינמית והיא אמונה ליישם את חמשת הפילרים של ויקיפדיה ובין היתר להיות שומרי הסף של ויקיפדיה ככל שניתן. בני אדם זקוקים לסוג של מערכת היררכית כדי לתפקד, כדי שלא יהיה כעוס. הרשאות, קטגוריות, תבניות ודפי שיחה הם כלים שמיועדים כדי לעזור ללב המערכת שזה הערך עצמו, ככה אני רואה את זה, מנסיוני הויקיפדי. כאמור, בניגוד לאחרים לא מתיימר להיות "מומחה" ויקיפדי. כולם עושים את אותם השגיאות בתום לב. לא ניתקלתי בערך אחד שהוא תקין כולל המומלצים.

שלומית, את כותבת דברים מאוד חריפים ובמיוחד שאנחנו לא מכירים. תיקנתי שגיאות בערכים שאת העלת למרחב הערכים שבחלקם נובעים מחוסר הבנה. הכנת שעורי בית חלה גם עליך, את לא פטורה מזה. לא תקפתי ויקיפד, ובטח לא את מיזם ויקיפדיה על סמך שטויות בתקשורת. כנראה את לא יודעת להבדיל בין מציאות לבין בדייה ואת לא יודעת להבדיל בין ביקורת לגיטימית לבין השמצות כתלות ביכולת האינטלקטואלית והמוסרית שלך. ההתרשמות שלך מוטעת ואת לוקחת הדברים מאוד אישית ואת זו שתוקפת אותי בדף שיחתי ובמיוחד שלא תייגתי אותך, למה לי לעשות כן. יש אנשים אופטימיים ויש אנשים פסימיים, תביני לבד לאיזו קבוצה את שייכת. זה לא רק אפקט איקאה אלא גם סוג של פולחן האישיות שזה עובד על סוג מסוים של אנשים. ברור שיש דעות שונות וזה האתגר של כולנו לדעת להכיל את השונות, ושונות זו חשובה להתפתחות המיזם.

תודה לכל המגיבים, מעריך את זה מאוד. OmniTen • שיחה 21:59, 14 בנובמבר 2024 (IST)

OmniTen, באתי לדף הזה כדי להבין אם יש משהו שאני מפספס בטענות שלך. ניסיתי להבין באמת אם יש איזו פגיעה ב-Five Pillars, או שתי חתונות, או שני כובעים, או שאר דברים שטענת ואמרת. ניסיתי לדון איתך בתום לב.

התגובה שלך כעת לשלומית היא שערורייה, התקפה דוחה על ה"יכולת האינטלקטואלית והמוסרית" שלה. אין לי מה לדבר איתך. תאמין באיזה פנטזיות שאתה רוצה, תשאר, תפרוש, ממש לא משנה לי. חבל לי שבזבתי דקה אחת על ניסיון להתדיין איתך, ואנסה ללמוד מזה לעתיד. עופר קדם • שיחה 22:54, 14 בנובמבר 2024 (IST)

עופר קדם, תתייחס לדברים שהיא כתבה כאן. וזה שאתה מצדד בדבריה, אז באמת אין לנו על לדבר בתום לב. שוב ושוב דברים אלו חוזרים על עצמם אצל אותם אנשים. חבל לבזז עליהם ביטים. זה פנטסיות שלכם (להלן ציטוט וממעשיו בויקיפדיה: "אני משתדל לעסוק קצת בערכים של רפואה אלטרנטיבית, כדי שיהיו אנציקלופדיים ועובדתיים") ולי אין קשר לכך OmniTen • שיחה 23:48, 14 בנובמבר 2024 (IST)

ומה בדיוק אתה רוצה לומר בציטוט הזה מדף המשתמש שלי (שאתה מציג בגוף שלילי, באופן תמוה)? עופר קדם • שיחה 00:26, 15 בנובמבר 2024 (IST)

אם הבנתי נכון, יש לך ד"ר בכימיה (ואם לא תקן אותי). איך זה שמדען שאמור לעסוק במדע, עוסק בערכי שרלטנות? ועוד אומר שאני מאמין בפנטזיות. ויקיפד, טעית בכתובת. בלי קשר לחברה שלך מלמעלה. עכשיו ברור לך הטענה המשעשעת של "שתי חתונות"?, "שני כובעים"? האם אתה משתמש בפלטפורמה של ויקיפדיה כדי לעגן בדייה תוך כדי "כפירה" במדע? OmniTen • שיחה 01:04, 15 בנובמבר 2024 (IST)

אוי ויי. קרא בבקשה את ההערה שלי לעיל, שמתחילה במילים "תראה, אני לא יודע בדיוק", ותבין עד כמה המצב הפוך. עופר קדם • שיחה 01:10, 15 בנובמבר 2024 (IST)

אוקיי, אם כך מבחינתי אין שום בעיה בינינו, ההפך. ובבקשה אל תיתן לויקיפדית גסת רוח לקלקל. היא ממש לא מייצגת את מיזם ויקיפדיה. התנהגות דוחה זו מגיעה מהבית ואין לזה שום קשר לויקיפדיה. זה מה שניסיתי להסביר OmniTen • שיחה 07:17, 15 בנובמבר 2024 (IST)

לא רציתי להמשיך להגיב כאן, אבל הצחקת אותי כל כך שאני חייב. תסתכל על השם שלי. תסתכל על השם של המשתמשת שאתה כל כך כועס עליה.

עכשיו תקרא שוב את דבריה - היא מוחה על ההכפשות שלך כלפי דוד שי. כי אכן תקפת והשמצת אותו, בהאשמות פרועות שלא קשורות למציאות ("הכנסת ערכים בתשלום עם מכריו. הפך את ויקיפדיה לבמה פרסומית"). אלה האשמות חמורות מאוד, ולא הצגת שום ראייה תומכת. חוסר ההבנה שלך דרמטי כל כך, שחשבת שהפנל בו השתתף הוא איזה משהו נכלולי רק כי הוא היה במכללה, בעוד בכלל מדובר בכנס שנתי של ויקיפדיה, מטעם עמותת ויקימדיה ישראל, שהתקיים במרכז הבינתחומי כי מוסדות אקדמיים הם מקומות נוחים לכנסים, וכל הזמן מארחים כנסים אקדמיים ומקצועיים. עופר קדם • שיחה 07:32, 15 בנובמבר 2024 (IST)

@OmniTen זו עבירה על כללי ההתנהגות בקהילה לכנות ויקיפדית כ"גסת רוח" ואת התנהגותה כ"התנהגות דוחה". אני מבקש ממך שתערוך את ההודעה. שיפוץ-ניק • שיחה 11:05, 15 בנובמבר 2024 (IST)

לויקיפדיה אין בעלים, אבל יש מי שנוהג בה מנהג בעלים וזהו לב הטענה שלי. אני מנסה להצביע על הנסיבות שגורמות לכך, ומזהיר מפני חיזוק הבעיה. יש אדם רב זכויות אלא שהוא גם העורך הראשי, גם שומר הסף, גם הדובר, וכעת מבקש להתמנות גם לתפקיד בירוקרט. זהו ריכוז סמכויות בעייתי מאוד למיזם שיתופי. מוישימי • שיחה • י"ד בחשוון ה'תשפ"ה • 22:00, 14 בנובמבר 2024 (IST)

לויקפדיה אין עורך ראשי, לא דובר ראשי ולא שומר סף ראשי. אין קיסר, אין מלך ואין שליט, וזה חלק מהביקורת שלי כלפי חלק מהקהילה. יש הרבה ויקיפדים שהם רבי זכויות מכיוון שהם ניכנסו למיזם בתחילתו ואז ברור שאם הם התמידו הם על תקן רב זכויות. ערך איכותי מורכב משלושה מרכיבים עיקריים: עורך גרפי, עורך לשוני ועורך מדעי. לכל בן אדם יש לפחות כשרון אחד, ושילוב הכישרונות יוצר את הערך. קוראים לזה "עבודת צוות", שיתוף פעולה גלובלי ולא רק לוקאלי. תחשבו שאני הילד בקהל, מצביע וצועק המלך הוא עירום. OmniTen • שיחה 22:50, 14 בנובמבר 2024 (IST)

הודעה

המשתמש ביקש את סגירת, חסימת והסרת החשבון מדף מפעיל נולד אחרי ההודעה למעלה. המשתמש לא יודע איך עושים את זה טכנית. הושארה הודעה בדף מפעילים. בבקשה להפסיק להטריד את המשתמש. תודה OmniTen • שיחה 18:18, 15 בנובמבר 2024 (IST)

@OmniTen האם התכוונת להסיר את הדברים הבוטים שכתבת, ועליהם נחסמת. או בכלל להסיר את הצבעתך? בברכה, לבלוב • 📜 • 🎗 • ט"ז בחשוון ה'תשפ"ה 14:28, 17 בנובמבר 2024 (IST)

הבהרה

מפעילים@Corvus, DGtal, DMY, Eldad, Politheory1983, PurpleBuffalo, Geagea, HiyoriX, Lostam, MathKnight, Neriah, Funcs, Ili Kaufmann, איתי פ., אלעדב., ביקורת, גארפילד, דגש, דוד שי, דולב, היידן, התו השמיני, יונה בנדלאק, לאן, לבלוב, ערן, שמזן, דזרט, ו־מקף: לבלוב PurpleBuffalo המשתמש מעולם לא השחית ולעולם לא ישחית. התבנית הנ"ל עושה עוול למשתמש ולא רלוונטית כאן ויש להסיר אותה מיד מדף המשתמש המשתמש הוא זה שיזם את הסרת הדברים ולא שאר הויקיפדים.

זכותו של המשתמש להצביע. זכות זו נרכשה ביושרה לפי כללי ויקיפדיה גם אם חלק לא מסכימים. המשתמש הצביע רק עבור שני ויקיפדים ולא הספיק לסיים עם ההצבעות, שיש להשאיר אותן.

אם הויקיפדים אומרים שנכתבו דברים שמפרים כללי התנהגות. הייתם אמורים להסתיר עם תבנית: תוכן הוסתר כפי שנהגתם כלפי משתמשים אחרים בדיון, אזהרה בדף המשתמש ואחר כך חסימה ליום לפי כללי המיזם.

במקום זה: הנחתם תבנית של משחיתים על דף המשתמש, הסרתם בדוק עריכות אוטומטית (המשתמש לא התכוון שלא יודע מהו שיחזור) ומציגים עצמכם שזו יוזמה שלכם ולא כך הדבר! המשתמש הוא זה שפנה לדף מפעילים, בקשה זו ישבה זמן רב ללא התיחסות של מפעילי המערכת. בקשתו של המשתמש חלה גם לדברים הקשים שמפרים את כללי הקהילה שנאמרו כלפיו: בדף מפעיל נולד ובדף שיחתו, ולכן יש להסיר את שם המשתמש (והסתרת דבריהם של ויקיפדים) משיחות אלו.

למען היושרה וההגינות ההדדית כפי שנהגתם עם ויקיפדים אחרים בדיון שהפרו את כללי ההתנהגות של הקהילה.

בנוסף המשתמש לא נמצא בויקיפדיה כל הזמן ולא יכול לענות מיד. חלק מהויקיפדים עושים פעולות נחפזות חד צדדיות.

מסיבות אבטחה כאמור המשתמש ביקש חסימת שם המשתמש ולזה המשתמש התכוון שאין לו הכלים הטכניים לעשות חסימה עצמית של שם המשתמש.OmniTen • שיחה 16:51, 17 בנובמבר 2024 (IST)

המשך:

בנוסף לאמור לעיל, יריביו הפוליטיים והויקיפדיים של המועמד עשו שימוש בשם המשתמש שלי כדי לפגוע בסיכויי המועמד להיבחר, לכאורה. ההצבעה בוצעה בתאריך 11 בנובמבר ועד 16 בנובמבר דברי המשתמש לא הוסתרו כדין מיד לפי כללי המיזם (במשך תקופה ארוכה של 5 ימים).

מועד התנהלות ההצבעה: מוצאי שבת, 10 בנובמבר 2024 בשעה 00:00 – מוצאי שבת, ה-16 בנובמבר 2024 בשעה 23:59, אז יוכרזו הבירוקרטים החדשים) OmniTen • שיחה 18:06, 17 בנובמבר 2024 (IST)

נחסמת

כפי ששמת לב, היה באפשרותך לערוך כמעט כל דף באתר. עם זאת, ישנן עריכות שאינן מקובלות בוויקיפדיה ונחשבות להשחתה, וכך גם העריכה שביצעת. פעולותיך בוטלו, כך ששום נזק לא נגרם, אולם בעקבות זאת, הוחלט לחסום אותך. הסיבה לחסימתך היא: לבקשתך.

*אם יהיו מקרים של השחתה חוזרת מצדך, אנחנו עשויים לפנות בתלונה לספק האינטרנט שלך.
*מעשיך עלולים להוות עבירה פלילית. עליך לדעת כי נשקול פנייה לרשויות החוק אם ההשחתה תימשך.

בברכה, לבלוב • 📜 •  🎗 • ט"ז בחשוון ה'תשפ"ה 18:26, 16 בנובמבר 2024 (IST)

@לבלוב: תוכן התבנית לא מתאים במקרה שהמשתמש נחסם לבקשתו. אי״ש / שו״ת, ט"ז בחשוון ה'תשפ"ה ; 13:52, 17 בנובמבר 2024 (IST)

דיוק:

נחסמת ליום על הפרת כללי ההתנהגות.

החסימה היא ללא הגבלת זמן - לבקשתך. בברכה, לבלוב • 📜 • 🎗 • ט"ז בחשוון ה'תשפ"ה 14:26, 17 בנובמבר 2024 (IST)

הנידון: פרסום לשון הרע בחוסר תום לב של מפעילי מערכת וחבריהם במיזם ויקיפדיה

חוסר אחראיות של מפעיל מערכת:

אי הסתרה או אי מניעה את הפצתו או פרסומו של אמירה כלשהי שמנוגדת לכללי ההתנהגות על ידי מפעילי המערכת, עלולים הנ"ל לשאת באחריותם על הפרסום. למפעילי מערכת הכלים להסתיר אמירות בדפי השיחה ולמרות בקשתו המפורשת של המשתמש לא נעשה כן באופן מיידי. ציטוט: "סטייה חמורה של משתמשים מכללי ההתנהגות מהווה עילה לאזהרה, והמשך הפרת הכללים לאחר האזהרה עלול להביא לחסימה."

יודגש בזאת שמפעיל מערכת שאמון מהיותו כזה להכיר היטב את כללי המיזם, הוסיף תבנית השחתה ואיום בדף המשתמש ללא אזהרה מוקדמת, ולמרות שהעירו לו על טעותו לא הסירה ואת תוכנה הבוטה. האשמת שווא חמורה של "השחתה" על ידי בעלי הרשאות גבוהות במיזם, קרי מפעילי מערכת, הן בבחינת עבירה פלילית ואזרחית.

יצוין בזאת שהמשתמש בלבד ביקש את נעילת חשבונו לצורך אבטחה ולא כפי שמפעיל המערכת הנ"ל מציג זאת " נחסמת ליום על הפרת כללי ההתנהגות".

מפעיל המערכת התרשל בתפקודו: בחסימה לבקשת המשתמש חסם IP אחרון ויצירת חשבונות.

מפעיל המערכת ביטל בדוק עריכות אוטומטית בטענה רשלנית שהמשתמש לא יודע מהו כפתור שחזור גרסה בזמן שהמשתמש טיפל כבר מתחילת דרכו במיזם בהשחתות.

כמו כן, בדף מפעיל המערכת כתוב "לאחר התייעצות. הסרתי את הצבעותיו" בהקשר למשתמש דף זה. בנוסף מפעיל מערכת שמועמד לבירוקרט נולד כתב בשיחת ויקיפדיה:מפעיל נולד "סופרי הקולות, שימו לב לבקשה זו. שפירושה שאין לספור את הצבעותיו של ויקיפד זה. אין לכך השפעה על התוצאה הסופית", בזמן שהויקיפד הפר את הכלל בשיחת ויקיפדיה:מפעיל נולד. פעולה זו לבדה היא בבחינת הפרה בוטה של כללי המיזם ובניגוד לחוק. ובככל זה קשירת קשר כדי לפגוע בזדון בויקיפד תורם לגיטימי שפעל בתום לב, קרי משתמש דף זה. OmniTen • שיחה 00:54, 18 בנובמבר 2024 (IST)