نقاش:قائمة الصحابة
أضف موضوعًاهذه صفحة النقاش المخصصة للتحاور بخصوص التحسينات على مقالة قائمة الصحابة. هذا ليس منتدى للنقاش العام حول موضوع المقال. |
سياسات المقالة
|
جِد مصادر: جوجل (كتب · أخبار · الباحث العلمي · صور حرة · مصادر ويكيبيديا) · مصادر الصحف الإنجليزية الحرة · موقع JSTOR · نيويورك تايمز · مكتبة ويكيبيديا |
أرشيف النقاشات: 1 |
المقالة ضمن مجال اهتمام مشاريع الويكي التالية: | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
الإصلاحات
[عدل]مرحبًا زملاء المشاركين @حسن وManar Kurdia وأبو هشام: ، جهدكم مشكور. لقد وضعت فوق هذه المقالة، {{بحاجة للتقسيم}} و{{مقدمة قصيرة}}. وبرأيي هذه القائمة بحاجة إلى الإصلاحات، خطوة أولى هي تقسيمها، ومع "مقدمة قصيرة" تحت كل مستوى 3. أما للتقسيم، من المعروف أن أبو عبد الله الحاكم النيسابوري قام بتقسيم الصحابة بنحو التاي (نص من مقالته «وأفضل من صنف الصحابة هو الحاكم النيسابوري، فهو يرى أن الصحابة ينقسمون إلى اثنتي عشرة درجة:
- قوم تقدم إسلامهم بمكة كالخلفاء الأربعة.
- الصحابة الذين أسلموا قبل تشاور أهل مكة في دار الندوة.
- مهاجرة الحبشة.
- أصحاب العَقَبة الأولى.
- أصحاب العَقَبة الثانية وأكثرهم من الأنصار.
- أول المهاجرين الذين وصلوا إلى النبي صلى الله عليه وسلم بقباء قبل أن يدخل المدينة.
- أهل بدر.
- الذين هاجروا بين بدر والحُديبية.
- أهل بيعة الرضوان في الحُديبية.
- من هاجر بين الحُديبية وفتح مكة كخالد بن الوليد وعمرو بن العاص.
- مسلمة الفتح الذين أسلموا بعد فتح مكة.
- صبيان وأطفال رؤوا النبي صلى الله عليه وسلم يوم الفتح وفي حجة الوداع وغيرهما.»
اذن، قائمةٌ مرتبةٌ أبجديةٌ ليست رائجة عند العلماء، خاصة أن "صحابي" لا يشير إلى مهنة أو منصب. Ruwaym (نقاش) 19:24، 1 أكتوبر 2021 (ت ع م)
- ليس عندي أي تصور لإصلاح هذه المقالة وأعمل من جهاز لوحي فالتعامل مع الجداول مربك جدًا ولا أحب هذا النوع من المقالات الذي يعتمد القوائم وبالنسبة لي لاأرى مانع من فرد مقالة لكل صحابي حتى لو كانت سطرين، هناك مئات وربما آلاف البذور عن رياضيين على سبيل المثال وليس الحصر تحوي صندوق معلومات و بضع سطور وربما بضع كلمات تحية طيبة د.منار (راسلني) 16:54، 3 أكتوبر 2021 (ت ع م)
- أهلا ◀ Ruwaym فعلا القائمة بحاجة للتقسيم حسب الحالة أو الدرجة ولكن يجب أن يقوم بهذا العمل مَن لديهم خبرة كبيرة بالسيرة النبوية وسيرة أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم أما أنا فلا أستطيع القيام بهذا العمل، وقد أعجبني تعليق الزميلة ◀ Manar Kurdia وأنا أتفق معها على إفراد كل صحابي بمقالة مهما كانت قصيرة، تحياتي لكم جميعا. أبو هشام (نقاش) 18:23، 3 أكتوبر 2021 (ت ع م)
- تحية طيبة ◀ أبو هشام نحتاج إتفاق على هذا الموضوع مع باقي المحررين المهتمين بهذا النوع من المقالات فإذا بقيت هذه المقالات مدموجة سيأتي جيل جديد من مستخدمي ويكيبيديا ويقوم بإنشاء المقالات من جديد وذلك لعدم درياتهم بمافعله الإداريين في فترة سابقة وتدور الدائرة ما تعليقك زميل ◀ باسم و◀ إسلام تحية طيبة د.منار (راسلني) 18:34، 3 أكتوبر 2021 (ت ع م)
- @Manar Kurdia: طالما التحويلات موجودة فلا أظن أنَّ الوافدون الجُدد سيرتبكون. يُمكننا إضافة رسالة توضيح في أعلى القائمة توضح ما أُقرَّ سابقًا-- باسمراسلني (☎) 18:39، 3 أكتوبر 2021 (ت ع م)
- أ. باسم الفكرة أنه يتم إنشاء مقالات بأسماء جديدة مثل البراء بن أوس الأنصاري ووابصة بن معبد الأسدي و آبي اللحم الغفاري (صحابي) والتي قام الزميل صالح بدمجها منذ أيام مع آبي اللحم الغفاري تحية طيبة د.منار (راسلني) 19:52، 3 أكتوبر 2021 (ت ع م)
- @Manar Kurdia: طالما التحويلات موجودة فلا أظن أنَّ الوافدون الجُدد سيرتبكون. يُمكننا إضافة رسالة توضيح في أعلى القائمة توضح ما أُقرَّ سابقًا-- باسمراسلني (☎) 18:39، 3 أكتوبر 2021 (ت ع م)
- تحية طيبة ◀ أبو هشام نحتاج إتفاق على هذا الموضوع مع باقي المحررين المهتمين بهذا النوع من المقالات فإذا بقيت هذه المقالات مدموجة سيأتي جيل جديد من مستخدمي ويكيبيديا ويقوم بإنشاء المقالات من جديد وذلك لعدم درياتهم بمافعله الإداريين في فترة سابقة وتدور الدائرة ما تعليقك زميل ◀ باسم و◀ إسلام تحية طيبة د.منار (راسلني) 18:34، 3 أكتوبر 2021 (ت ع م)
- أهلا ◀ Ruwaym فعلا القائمة بحاجة للتقسيم حسب الحالة أو الدرجة ولكن يجب أن يقوم بهذا العمل مَن لديهم خبرة كبيرة بالسيرة النبوية وسيرة أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم أما أنا فلا أستطيع القيام بهذا العمل، وقد أعجبني تعليق الزميلة ◀ Manar Kurdia وأنا أتفق معها على إفراد كل صحابي بمقالة مهما كانت قصيرة، تحياتي لكم جميعا. أبو هشام (نقاش) 18:23، 3 أكتوبر 2021 (ت ع م)
- @Manar Kurdia وأبو هشام: كان لدي نية بتطوير هذه القائمة كما يظهر في الأعلى، ولكن هذا بحاجة لجهد ووقت كبير جدًا. التقسيم لابأس به، ولكن هناك اختلاف كبير بين المؤرخين، فهناك من اختلف في صحبته، مثل تمام بن العباس، بل هناك من اختلف في إسلامهم، مثلًا عمارة بن الوليد، وهناك شخصية أكثر جدلًا واختلافًا مثل أبي طالب والكلام حوله كثير. كما أن هناك من اختلف في وقت إسلامه أو هجرته، فهذا يحتاج إلى دراسة. بخصوص إنشاء المقالات عن جميع الصحابة، فهذا يحتاج لتوافق جديد، يُمكن طرح الموضوع في الميدان على سبيل المثال. تحياتي. --حسن (نقاش) 06:42، 4 أكتوبر 2021 (ت ع م)
نقاش طلب النقل
[عدل]وضع الطلب: لم يتم، للأسباب الواردة في الرد أدناه.
- السبب: لدمج تاريخ المقالتين ولا يوجد سبب للتخصيص. --أبو هشام (نقاش) 16:50، 30 سبتمبر 2021 (ت ع م)
- يُنفَّذ... -- صالح (نقاش) 17:13، 30 سبتمبر 2021 (ت ع م)
- مرحبا @صالح: أرجو ملاحظة هذا النقاش قبل النقل فربما تدمج تاريخ المقالتين في تاريخ مقالة قائمة الصحابة وحذف التي فيها تخصيص، تحياتي. --أبو هشام (نقاش) 20:39، 30 سبتمبر 2021 (ت ع م)
- مرحبتين أبو هشام وحسن، شُكرًا على الملاحظة المفيدة. تحياتي. -- صالح (نقاش) 00:13، 1 أكتوبر 2021 (ت ع م)
- رد الإداري: لم يتم؛ مقالة مُكرّرة عن موضوع محوّل إلى قائمة الصحابة. -- صالح (نقاش) 00:13، 1 أكتوبر 2021 (ت ع م)
نقاش طلب النقل
[عدل]وضع الطلب: لم يتم، للأسباب الواردة في الرد أدناه.
- السبب: لم يذكر اللقب في مصادر التراجم الشهيرة، ورد في موقع صحابة رسول الله ولكن لم أجد مصدر أخر له، ويبدوا انه يوجد تحويلة فلم استطيع النقل بشكل مباشر --تحية طيبة د.منار (راسلني) 22:02، 29 سبتمبر 2021 (ت ع م)
تعليق: هناك رواية أنه هناك اثنان لهما اسم البراء بن أوس حسب ماورد في كتاب أسد الغابة في معرفة الصحابة المصدر هنا تحية طيبة د.منار (راسلني) 17:43، 30 سبتمبر 2021 (ت ع م)
- مرحبا @Manar Kurdia: موقع الصحابة من 4 مصادر أساسية، بحثتُ عن من اسمه البراء بن أوس غير الصحابي فلم أجد، لذلك لا أجد فرقاً بين إبقاء اسمه ونسبه الحالي وفقاً للمصادر الموثوقة الكثيرة، أو اختصار اسمه إن تبين عدم التشابه، ويُرجى الاستمرار في التشاور مع الزملاء قبل نقل أسماء الصحابة والأعلام المشهورين، لأنها أسماء حساسة وكثيرا ما يُختلف فيها. Abu aamir (نقاش) 22:26، 29 سبتمبر 2021 (ت ع م)
- ماذا تفضلت لم أفهم عنك شيء بقولك " بحثتُ عن من اسمه البراء بن أوس غير الصحابي فلم أجد" هذا أولًا وثانيًا أنا لا أنقل بشكل عبثي، وثالثًا موقع صحابة ليس مصدر أساسي لانه ليس كتاب فهو يحوي أخطاء وجل من لايخطئ ومن ثم كيف ننسب لرجل لقب لم يذكر في كتب التراجم والأعلام تحية طيبة د.منار (راسلني) 22:32، 29 سبتمبر 2021 (ت ع م)
- تحية لكم ◀ Abu aamir◀ Mervat هل أطلعتم على هذا النقاش الميدان والمهمة88 تحية طيبة د.منار (راسلني) 21:12، 30 سبتمبر 2021 (ت ع م)
- تعليق:، @Manar Kurdia: الزميل لم يخطئ في شيء. هو حاول البحث عن احتمالية وجود اسم لشخص آخر، وهو لم يقل أن طلبك عبثي. --Mervat (نقاش) 07:28، 30 سبتمبر 2021 (ت ع م)
- وما الخطأ في ردي عليه أم أن لغتي لم تعجبكم وبما أنك قررت التدخل وإثراء هذا الحوار العقيم فأعلم أن تنبيهه بكلمة "قبل نقل" بالنسبة لي غير مقبولة وتحوي في طياتها معاني إن كان قصدها أو لم يقصدها فلن أقبلها، وهو أخطأ لأنه يبحث عن اسم شخص وليس قطعة قماش لم يجد لها اسم أخر فلا بأس من إبقاءه الإسم، نحن نتكلم عن صحابي، ورده على طلبي عبثي إما أن يحضر دليل من كتب التراجم والأعلام بصحة المعلومة وعندها يرفض الطلب أو أنه لايملك مصدر فيترك الأمر للإداري الذي سيقوم بمعالجة الطلب نقطة انتهى تحية طيبة د.منار (راسلني) 12:36، 30 سبتمبر 2021 (ت ع م)
- تعليق: المقالة مُكررة، كانت تحويلة لقائمة الصحابة. انظر المقالة القديمة البراء بن أوس. مع التحية. --حسن (نقاش) 07:00، 1 أكتوبر 2021 (ت ع م)
- أعلم ذلك حسن لذلك طلبت النقل والتصحيح تحية طيبة د.منار (راسلني) 11:51، 1 أكتوبر 2021 (ت ع م)
- تعليق سريع حصل منذ سنواتٍ توافق لعدم إنشاء مقالات لجميع الصحابة، وبناءً عليه حولت مئات المقالات إلى قائمة الصحابة، ولكنني لاحظت في الفترة الأخيرة إنشاء عدد من المستخدمين لمقالات الصحابة التي حُولت سابقًا، إما بأسماءٍ جديدة أو فوق التحويلة. أرغب بالإشارة إلى أبو حمزة وإسلام كونهم شاركوا (حسب ما أذكر) في التوافق السابق، والذي أظن نحن بحاجة الآن لإعادة إبرازه وتوثيقه (وصلة للنقاش عام 2017). تحياتي --علاء راسلني 12:11، 1 أكتوبر 2021 (ت ع م)
- تعليق: أما فيما يخص التسمية المُختلف عليها أعلاه، ففعليًا لم أفهم سبب النقل أو سبب الخلاف، ومثلًا لو طالعنا:
- الجزء الأول من كتاب «جامع المسانيد والسنن الهادي لأقوم سنن» صفحة 229 سنجد «[117] مسند البراء بن أوس بن خالد الأنصاري»، ولا يحمل أحد آخر نفس الاسم، والمسند التالي هو «[118] مسند البراء بن عازب الأنصاري»
- الجزء السادس من كتاب «عمدة القارئ شرح صحيح البخاري» صفحة 140 سنجد «واسمه: البراء بن أوس الأنصاري»
- الجزء العاشر من كتاب «لمعات التنقيح في شرح مشكاة المصابيح للخطيب التبريزي» صفحة 106 «البراء بن أوس الأنصاري، وهو معروفٌ بكنيته، وزوجته التي أرضعت إبراهيم أمُّ بردة»
- كما ورد أيضًا في عشرات المؤلفات الأخرى، مثل «المعجم المفهرس لألفاظ الحديث النبوى» وكتاب «الكامل في التاريخ» و«إرشاد الساري لشرح صحيح البخاري» و«موسوعة فتاوى النبي (ص) ودلائلها الصحيحة من السنة الشريفة» و«فتح المبدي بشرح مختصر الزبيدي» و«مرآة الزمان في تاريخ الأعيان وبذيله» وغيرها من المؤلفات. تحياتي --علاء راسلني 12:22، 1 أكتوبر 2021 (ت ع م)
- تحية طيبة د.@علاء: أحسنت بحثًا وتعليقَا طبعًا بعد الشكر أوصي أنا بدوري إعتماد النقاش المشار إليه سابقًا علمًا أني تقدمت بالطلب ولا علم لي بهاذا النقاش كان هذا أولًا. ثانيًا لم أستطيع الوصول لنتائج بحثك ربما السبب هو محرك البحث المستخدم تمنياتي بأمسية سعيدة للجميع تحية طيبة د.منار (راسلني) 15:29، 1 أكتوبر 2021 (ت ع م)
- مرحبًا @علاء: وألف شكر لك على التوضيح، هذا ماأُحاول إيصاله. أعتقد أنه يجب تحويل المقالة إلى قائمة الصحابة بناءًا على النقاش المشار إليه في الأعلى، وأيضًا المقالة القديمة البراء بن أوس. أحسنت. مع الشكر والتحية. --حسن (نقاش) 12:45، 1 أكتوبر 2021 (ت ع م)
خلاصة: مقالة مكرّرة ومحوّلة إلى قائمة الصحابة يرجى رفض الطلب ومعالجة الصفحة الجديدة المنشأة البراء بن أوس الأنصاري 😇 تحية طيبة د.منار (راسلني) 20:45، 1 أكتوبر 2021 (ت ع م)
- رد الإداري: لم يتم حسب التوافق أعلاه--Michel Bakni (نقاش) 08:21، 9 أكتوبر 2021 (ت ع م)
نقاش طلب النقل
[عدل]وضع الطلب: قُبل الطلب. شكرًا لك!
- السبب: ليس له سيرة في كتب السير والأعلام ومروياته قليلة وليس له ملحوظية --تحية طيبة د.منار (راسلني) 21:56، 9 أكتوبر 2021 (ت ع م)
- رد الإداري: حُوّل العنوان إلى قائمة الصحابة. -- وسام (نقاش) 09:14، 10 أكتوبر 2021 (ت ع م)