Discussió:Benavent de la Conca
No entenc bé que hi hagi un apartat d'entitats de població i un altre de poblacions del terme. Crec que tots dos apartats s'haurien de refregir i que tot plegat hauria de quedar jerarquitzat a sota de "Geografia". 79.144.146.193 (discussió) 13:11, 11 oct 2008 (CEST)
- Ja veig que el que passa és que s'han barrejat dos conceptes: 1 - el de Benavent de la Conca com a una entitat de població, que és la definició actual a la que hauria de fer referència l'article i 2 - Benavent de la Conca com a un antic municipi que ja no existeix i que tenia diverses entitats de població. Caldria aclarir més aquesta situació, tenint en compte el que actualment és i per tant partint d'aquesta definició. 79.144.146.193 (discussió) 16:24, 19 oct 2008 (CEST)
En efecte: qui ha col·locat la taula i el mapa del terme d'Isona i Conca Dellà no ha tingut en compte que tot l'article està redactat referint-se a Benavent de la Conca com a antic municipi. Ve't ací la contradicció. Se solucionaria si en la taula en lloc d'entitats de població digués antic municipi, i al mapa, en lloc d'haver-hi un punt vermell per a marcar la situació del poble, hi hagués marcada, per exemple en un blau més intens, l'àrea de l'antic municipi a dins de l'actual.--Claudefa (discussió) 22:26, 19 oct 2008 (CEST)
- Bé, el problema que hi ha és que "ara", "Benavent de la Conca" és una entitat de població, i això és així i què hi farem, nosaltres no ho podem canviar, per tant les dues possibilitats que veig factibles és dividir en dues pàgines per definir els dos conceptes per separat (Benavent de la Conca i Benavent de la Conca (municipi), per exemple) o donar prioritat al significat oficial actual parlant del significat més antic en un apartat d'història. 79.144.146.193 (discussió) 22:31, 19 oct 2008 (CEST)
- Quant a crear una taula per al municipi antic, això requeriria crear un tipus nou de plantilla (si n'hi ha per a això no n'he trobat) i dibuixar nous mapes de l'època. 79.144.146.193 (discussió) 23:13, 19 oct 2008 (CEST)
- No cal crear dos articles diferents, un per al poble i l'altre per a l'antic municipi, ja que els municipis actuals tampoc tenen doble article per al terme i per a l'entitat que fa de cap del municipi (excepte quan tenen noms diferents, cas d'Isona i Conca Dellà i Isona, per exemple). Per tant, al començament de l'article es pot dir tranquil·lament: «Benavent de la Conca és un poble del municipi d'Isona i Conca Dellà que fins al 19xx va tenir municipi propi, quan es va unir a XXX, XXX i XXX per formar el terme actual», per exemple, i llavors parlar del municipi o del poble segons convingui. –Enric 10:53, 20 oct 2008 (CEST)
- Hi ha el problema, Enric de què no es pot fer ignorant el que és ara ni tampoc es pot omplir categories de geografia amb llocs que ja no formen part d'aquest nucli de població. Per això deia d'indicar-ho a l'aparat d'història com a una de les possibilitats. 79.144.146.193 (discussió) 19:57, 20 oct 2008 (CEST)
- No cal crear dos articles diferents, un per al poble i l'altre per a l'antic municipi, ja que els municipis actuals tampoc tenen doble article per al terme i per a l'entitat que fa de cap del municipi (excepte quan tenen noms diferents, cas d'Isona i Conca Dellà i Isona, per exemple). Per tant, al començament de l'article es pot dir tranquil·lament: «Benavent de la Conca és un poble del municipi d'Isona i Conca Dellà que fins al 19xx va tenir municipi propi, quan es va unir a XXX, XXX i XXX per formar el terme actual», per exemple, i llavors parlar del municipi o del poble segons convingui. –Enric 10:53, 20 oct 2008 (CEST)
Estic del tot d'acord amb el que diu l'Enric. I, per tal de desfer possibles ambigüitats i problemàtiques supeditacions a la terminologia oficial (que mai no és prou ajustada als interessos dels estudiosos en general), proposo de treure la plantilla d'Entitats de població, i deixar la pàgina a l'estil de les d'Isona, Conques o Figuerola d'Orcau, per exemple (ep, si no les han canviades a darrera hora). Es pot reservar la plantilla esmentada per als casos en què no hi hagi aquesta conflictivitat. Una altra possibilitat seria posar la plantilla a l'article, però més endavant, quan es parla específicament del poble o vila de què es tracti.--Claudefa (discussió) 14:31, 20 oct 2008 (CEST)
He provat d'introduir municipi independent fins el 1970 a la plantilla d'Entitats de població, i crec que així queda del tot desfeta l'ambigüitat apuntada anteriorment. Només caldria poder "manipular" el mapa per marcar-hi l'antic terme municipal... Ara només mancaria de poder introduir la superfície de l'antic terme i, en el cas que n'hi hagi, el nom de l'alcalde pedani o representant del poble a dins del seu ajuntament. He provat de fer-ho, però no sé com.--Claudefa (discussió) 14:41, 20 oct 2008 (CEST)
No podem enretirar la plantilla d'entitat de població en el sentit que vulguem o no, ara Benavent del a Conca és una entitat de població, amb independència de què ens agradi o no. 79.144.146.193 (discussió) 19:57, 20 oct 2008 (CEST)
No es tracta que ens agradi o no. Tens la resposta a la discussió d'Orcau.--Claudefa (discussió) 14:23, 22 oct 2008 (CEST)
Mireu-vos http://www.ced.uab.cat/catalonia/nomenclator/Nomen2.pdf. Crec que defineix ben clar què és una entitat de població...--Claudefa (discussió) 01:40, 23 oct 2008 (CEST)