Discussion:Sucre roux de canne

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Lu sur servicevie.com : « De nos jours, la cassonade est presque toujours du sucre blanc auquel on ajoute de la mélasse et parfois une saveur et une couleur artificielles. La cassonade, autrefois nommée «sucre roux», est pâle ou foncée selon la quantité de mélasse encore présente. Elle contient de 91 à 96% de sucrose. »

Je ne sais pas trop si ce site est sérieux (quoique la description de l'équipe ne semble pas mal). Je ne trouve pas d'autres sources corroborant ce fait (en plus, j'en ai eu marre de tomber sur des sites de recettes de cuisine). VIGNERON * ^discut. 13 janvier 2008 à 15:32 (CET)

• Il semble que "sucre roux" ne veut rien dire d'autre que du sucre de couleur rousse. Il peut être (couramment) de canne, directement par cristallisation du jus issu de la canne (Cassonade). Il peut également venir de la betterave, voir vergeoise.
• "Le sucre roux peut également s’obtenir à partir de la betterave" ( [1] )
• --MGuf 13 janvier 2008 à 15:51 (CET)

Petit remarque, en Belgique, on dit cassonade brune pour ceci : http://fr.wikipedia.org/wiki/Cassonade_Graeffe et cassonade blonde pour ceci : http://www.tiensesuiker.com/static/fr/products/scatter/cassonade.aspx

Legende pour le cassonade

Le même image des quatre sucres est donné sur le page pour "cassonade" et pour "sucre". Or, sur le page "cassonade", c'est le sucre en bas à droite qui est désigné "cassonade" et sur le page "sucre", c'est le sucre en haut à droite. Il y a quelqu'un qui peut trancher cette question? Faff296 (discuter) 5 avril 2016 à 03:11 (CEST)

Le problème est que les belges et les français ne sont pas d'accord sur la question. D'où le fait que c'est différent. L'un étant la cassonade poru les français l'autre étant la cassonade pour les belge et les français du nord de la France --Huguespotter (discuter) 28 avril 2016 à 10:14 (CEST)

Pour que ce soit plus clair j'ai d'ailleurs renvoyé le terme Cassonade sur la page d’homonymie ! --Huguespotter (discuter) 28 avril 2016 à 10:49 (CEST)

Renommage Cassonade

Bonjour, le problème est que selon les pages et la personne qui l'a écrit la cassonade renvoi pas toujours au bon article. D'autant plus que jusqu'à hier, je n'étais par exemple moi-même pas au courant que ce qu'en Belgique on appelle Cassonade n'est pas la même chose partout. C'est pourquoi je pense qu'il est préférable de renvoyer vers l'homonymie comme pour d'autre termes par exemple Canton, Couque, Université catholique de Louvain, Léopold II, ... . Il ne faut pas oublier que Wikipédia est une encyclopédie internationale. Bien à vous, merci d'avance --Huguespotter (discuter) 29 avril 2016 à 12:43 (CEST)

La majorité des sources et des sites lorsqu'ils parlent de la cassonade renvoient à la notion de sucre roux. Après, on peut dire que c'est peut-être franco-centré. De plus, on avait Cassonade (homonymie) et Cassonade (Sucre de canne). D'une, l'article Cassonade renvoyait vers une de ses pages, ce qui n'aide pas pour la simplicité. De deux, Cassonade (Sucre de canne) ne respectait pas les conventions sur les titres : En cas d'homonymie, « le mot entre parenthèses ne doit pas porter de majuscule sauf s'il s'agit d'un nom propre ». TiboF® 30 avril 2016 à 10:40 (CEST)

Quand moi je fais une recherche sur internet cela renvoi vers la Cassonade du type vergeoise. Mais c'est parce que je ne fais pas ma recherche depuis le France et que Google le sait ! Après pour moi on peut renommer cassonade la page d'homonymie et Cassonade (sucre de canne) ou Cassonade(sucre roux) cette page-ci! Comme cela règle les deux problèmes. Bien à vous, --Huguespotter (discuter) 30 avril 2016 à 11:28 (CEST)

Des « moi, je », ça n'a aucune valeur ; il faut des sources. On peut citer comme source Avec ou sans sucre ? : 90 clés pour comprendre le sucre (p. 113-114) ou Le Nord-Pas-de-Calais pour les nuls (p. 179) où il est dit que la vergeoise est parfois appelée « improprement » cassonade, surtout dans le Nord de la France et en Belgique. Peut-on vraiment dire qu'une page d'homonymie soit nécessaire pour des produits confondus ? Le modèle {{Confusion}} est plus adapté. TiboF® 30 avril 2016 à 14:48 (CEST)

Si on regarde le site de la raffinerie tirlementoise on voit bien que tout ce qui est appelé cassonade est fait à partir de betterave et est donc de la vergeoise selon votre source ci-dessus: . http://www.raffinerietirlemontoise.com/fr-BE/Nos-produits/Produits-consommateurs/Sucre-Cassonade. Ici un site où on parle de la confusion : http://www.deco.fr/cuisine/actualite-757591-cassonade-ou-vergeoise-et-qui-repart-avec-la-crepiere.html. De plus cette recette de la tarte à la cassonade qui se fait avec ce que vous appelez de la vergeoise : http://www.rtbf.be/auvio/detail_tarte-a-la-cassonade-1?id=1982836 et https://www.rtbf.be/auvio/detail_tarte-a-la-cassonade-2?id=1982837. Bien à vous --Huguespotter (discuter) 30 avril 2016 à 16:40 (CEST)

De plus je pense que oui, ici, une page d'homonymie car c'est bien deux choses qui ont le même nom selon d'une région à l'autre et qui sont deux choses différentes ce qui entraine de la confusion. --Huguespotter (discuter) 30 avril 2016 à 16:44 (CEST)

Moi, j'arrête la discussion. On tombe sur une guerre d'édition futile. Si vraiment, ça te chagrine que les lecteurs belges cherchant de la vergeoise tombent sur la cassonade (tout en sachant qu'il y a un lien vers l'homonymie et un autre direct vers la vergeoise), redemande le renommage de la page de Cassonade (homonymie) en Cassonade et de Cassonade en Cassonade (sucre de canne). Mais, je reste persuadé que la moindre surprise est de laisser tel quel et qu'il faut surtout compléter les articles pour expliquer pourquoi dans un ouvrage du XIX^e siècle, il est dit que vergeoise = cassonade brune. C'est juste refaire la guerre d'édition Endive/Chicon, je préfère améliorer l'article plutôt que me battre sur un nom d'article. TiboF® 30 avril 2016 à 17:16 (CEST)

J'ai fait une demande. Peut-être que c'est comme d'autre mot qu'avant il désignait la vergeoise et que ce sens c'est perdu. --Huguespotter (discuter) 30 avril 2016 à 18:43 (CEST)

J'ai un peu suivi la discussion de loin, et je rajoute ce message juste pour dire que laisser «La cassonade est un sucre roux extrait de la canne à sucre» puis avoir «En Belgique et dans le nord de la France, ...», ça fait un peu du franco-centrisme à mon avis. Qu'on dise cassonade à un Belge (ou un Français du nord de la France) ou à un Parisien, on aura pas le même résultat. J'réfléchis à une formulation qui permettrait d'éviter cela. Pourquoi ne pas simplement commencer le résumé par :

La cassonade est un terme ambigu où il désigne :

• un sucre roux extrait de la canne à sucre
• de la vergeoise dans le nord de la France et en Belgique.

(j'ai un peu imité ce qu'on trouve dans l'article Fleuve). Assassas77 (discuter) 2 mai 2016 à 05:33 (CEST)

Tout à fait d'accord et c’est un peu ce qu'il y a dans l'article Cassonade (homonymie). Donc c'est exactement ce que je propose. Laisser cette article comme il est mais qui parle de la cassonade (sucre de canne) et renvoyer le terme cassonade vers l'homonymie où on présente les deux points de vue. Surtout que récemment il y a eut du vandalisme de personne qui modifiait l'article pour qu'il corresponde à leur définition de cassonade. --Huguespotter (discuter) 2 mai 2016 à 10:05 (CEST)