Discussione:Cucina vegana

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	La voce è stata monitorata per definirne lo stato e aiutarne lo sviluppo. Ha ottenuto una valutazione di livello minimo (agosto 2016).
B Lievi problemi relativi all'accuratezza dei contenuti. Informazioni esaustive nella gran parte dei casi, ma alcuni aspetti non sono del tutto approfonditi o altri non sono direttamente attinenti. Il tema non è stabile e potrebbe in breve necessitare di aggiornamenti. (che significa?) B Lievi problemi di scrittura. Qualche inciampo nello stile. Linguaggio non sempre scorrevole. Strutturazione in paragrafi adeguata, ma ancora migliorabile sotto alcuni aspetti. (che significa?) C Seri problemi relativi alla verificabilità della voce. Carenza di fonti attendibili. Alcuni aspetti del tema sono completamente privi di fonti a supporto. Presenza o necessità del template {{cn}}. La delicatezza del tema richiede una speciale attenzione alle fonti. (che significa?) D Gravi problemi relativi alla dotazione di immagini e altri supporti grafici nella voce. Mancano molti file importanti per la comprensione del tema, alcuni essenziali. (che significa?)
Monitoraggio effettuato nell'agosto 2016

Buongiorno, Sono un vegano etico da 12 anni e a mio avviso le informazioni fornite sulla cucina vegana sono errate. Da quanto si legge pare debba essere una strana mescolanza di cucina macrobiotica, vegetariana e biologica. Non sta scritto da nessuna parte che i vegani debbano limitare l'uso di solanacee, o che non possano consumare alcolici o fumare tabacco (anche tali prodotti potrebbero essere realizzati senza sfruttare gli animali, altra questione è quella legata alle sperimentazioni sui danni del tabacco, ma in linea di principio il veganismo mira alla riduzione del danno agli altri, pertanto non esistono esclusioni a priori). Noto che già altri utenti l'hanno segnalato, sarebbe però d'obbligo informarsi preventivamente prima di scrivere cose non esatte o del tutto infondate. Infine segnalo che non è corretto disgiungere la cucina vegana dalla pratica vegana: il veganismo è una filosofia di vita e non una dieta, infatti ciò che si applica al cibo lo si applica anche al resto delle attività quotidiane evitando di sfruttare gli animali non umani. Parlare solo di cucina vegana è del tutto riduttivo. Per qualche informazione in più: www.viverevegan.org Adriano

Le ricette dovrebbero andare su Wikibook, come tutte le altre.--Madaki 20:02, Nov 13, 2004 (UTC)

Sono d'accordo con Madaki. Inoltre ho spostato le nozioni sulla dieta vegana in un articolo specifico: adesso restano solo le ricette. Si potrebbe invece inserire dei consigli per i vegani su come avere un'alimentazione il più possibile bilanciata. Lornova 20:27, Nov 13, 2004 (UTC)

Come gia segnalato a Lornova, prima che l'articolo venga cancellato, segnalo che mi sto occupando della parte relativa ai consigli alimentari per una possibile alimentazione vegana equilibrata. Però le ricette si potrebbero spostare tranquillamente in wikibooks Riccioli72 01:41, Nov 21, 2004 (UTC)

Anche secondo me l'articolo andrebbe in larga parte spostato su Wikibooks, laddove fornisce un punti di vista opinabili (tipi di cottura, utensili, tipo di calore, menu, ricette) su come si può impostare una dieta vegana (che non ha una definizione così precisa). Michele Bini 03:22, Giu 17, 2005 (CEST)

Secondo me l'articolo non è obiettivo ed è parziale. Non bisognerebbe scrivere "è assolutamente da sfatare il mito che la dieta vegana non sia completa ecc" perchè ci sono molti medici e dietologi (la maggior parte credo) che continuano a sostenere che alcuni amminoacidi necessari al corpo umano sono contenuti solo nella carne e non è possibile assumerli in altri modi, stesso discorso per altre sostanze contenute nel pesce (acidi). Propongo inoltre di inserire un'avvertenza (consultare un medico prima di iniziare la dieta vegana) Kykz 13:27, Giu 25, 2008 (CEST)

Non tanto solo bnella carne quanto in alimenti di origine animale (uova e latte basterebbero). Il punto è che la vegana esclude anche queste. Ho comunque inserito i tag richiesti. La voce mi pare mancante di fonti scientifiche affidabili.--Uomo in ammollo 13:56, 25 giu 2008 (CEST)

Se le obiezioni sono davvero "che continuano a sostenere che alcuni amminoacidi necessari al corpo umano sono contenuti solo nella carne e non è possibile assumerli in altri modi, stesso discorso per altre sostanze contenute nel pesce (acidi)" scusate ma stiamo sfiorando il ridicolo, perché questa frase equivale ad affermare che chi segue una dieta vegana dovrebbe essere morto. Quindi cortesemente cerchiamo di fare delle obiezioni di senso compiuto: anche se un medico si mette in bocca queste affermazioni restano un'assurdità. --felisopus (pensaci bene) posta 13:59, 25 giu 2008 (CEST)

bisognerebbe renderla un pò più imparziale evitando di dire che sia completa o incompleta: ci son diversi punti di vista su quest'argomento di tanti grandi nutrizionisti e dietologi, tutti validi; il fatto che esistano persone che seguono queste diete da oltre 20 anni dimostra che POTREBBE esser completa per alcune persone (ricordiamo che una dieta deve tener conto dello stato di salute, fabbisogno energetico e calorico dovuto al lavoro e ad altri fattori). Secondo me aggiungere è indispensabile inserire un'avvertenza tramite un banner all'inizio che spiega che questa voce non ha valore medico (non è moderata da nessun medico o medico dietologo). --Rushme (msg) 17:53, 18 dic 2008 (CET)

vegana o macrobiotica?

questa non è cucina vegana, ma macrobiotica (che tralaltro prevede il consumo di pesce).

Scusate il disturbo: non sono un utente di Wikipedia, ma un vegano da due anni. Relativamente alle alghe c'è qualcosa che, secondo me, andrebbe specificato. Il contenuto vitaminico di esse varia a seconda del luogo di raccolta e a seconda del tipo di alga: per fare un esempio, 100 gr di alga Dulse galiziana contengono il 90% del fabbisogno giornaliero di vitamina B12, ma non è così per le Dulse giapponese. Fonte SSNV (Società scientifica di nutrizione vegetariana).

Inoltre, secondo le teorie della macrobiotica pianesiana, ch'è più tendente al veganesimo della macrobiotica di Georges Ohsawa, le alghe Kombu e Wakame giapponesi, più un consumo di miso (che usano non pastorizzato), forniscono all'individuo un accettabile carico di B12. Lo cito perché, a differenza di tante altre correnti del vegetarianesimo, Mario Pianesi e la sua scuola sono quelli che più stanno lavorando per avere un supporto scientifico alle loro tesi.

P.S. Il problema della vitamina B12 per noi vegani è proprio questo: è molto aleatorio riuscire a sapere dove trovarla, ed è per questo che tanti ricorrono ad integratori, oppure mangiano i cosiddetti "frutti di mare". Chiedo scusa per questo abbondante intervento, e spero di aver provveduto interessanti elementi di riflessione. Non oso modificare la pagina.

utensili migliori rispetto a cosa?

nella parte utensili e metodi di cucina l'articolo dà giudizi di tenore puerile ("sono migliori") riguardo a entrambi gli oggetti senza, non dico una citazione, ma una sia pur minima giustificazione. NB: cade anche in contraddizione sulle pentole, giacché la richiesta del fondo spesso e il consiglio della wok, credo 2-3 mm di spessore, sono concetti opposti.

Tisana di rosa canina

Se lo scopo è assumere vitamina C, non ha molto senso: la vitamina C dei cinorrodi ("bacche") di Rosa canina - come la maggior parte delle vitamine - è termolabile, quindi viene in gran parte distrutta dall'acqua bollente della tisana. --Ithunn (msg) 15:14, 14 apr 2011 (CEST)

Articolo sconvolgente

Quando sono capitato su questo articolo mi è venuto un colpo. Ma Wikipedia non dovrebbe essere basata sull'NPOV e sulla citazione di fonti attendibili? Questo articolo è spaventosamente squilibrato: presenta la dieta vegana come se fosse un modello alimentare indiscutibilmente salubre, usando in maniera subdola e truffaldina le citazioni. Esempio dal paragrafo La scelta degli alimenti: La dieta vegana è una fra le varianti delle diete vegetariane, le quali «risultano appropriate per tutti gli stadi del ciclo vitale, ivi inclusi gravidanza, allattamento, prima e seconda infanzia e adolescenza.» Questo passaggio, decisamente POV, è pure suffragato da una citazione "Posizione dell'American Dietetic Association e dei Dietitians of Canada: Diete Vegetariane". Peccato che il link porti ad un sito di parte (http://www.scienzavegetariana.it). Si potrebbe magari mettere un'altra frase che spieghi come la comunità scientifica non è certamente unanime sul dire che le diete vegane siano salubri o appropriate (e poi bisogna distinguere bene tra le diete ovo-latto-vegetariane e quelle puramente vegane). Ma secondo me questo sarebbe inappropriato per la voce, questa questione è troppo ampia per essere liquidata in due righe e si dovrebbe rimandare a Dieta vegana. Questa voce dovrebbe limitarsi alla cucina vegana senza decantarne "pregi" o difetti. E ci va comunque un bel disclaimer medico in testa visto l'argomento pericoloso per la salute. --TheLoneTraveller (msg) 23:39, 18 ago 2012 (CEST)

Condivido che la voce ha passaggi POV, ed alcuni aspetti promo. Inserito disclaimer medico, equilibrato e integrato le citazioni dal documento ADA con i rischi per la salute, eliminata biblio potenzialmente promo. --Veneziano- dai, parliamone! 10:55, 19 ago 2012 (CEST)

Voce COMPLETAMENTE da rivedere

Come è già stato fatto notare in questa pagina da altri utenti, quella descritta in questa voce NON è la cucina vegana, ma cucina macrobiotica o qualche cosa del genere. In questa voce viene fornita tutta una serie di consigli e indicazioni e regole salutistiche e nutrizionali che ben poco hanno a che fare con cucina e ricette e, soprattutto, che non hanno NULLA a che fare con la dieta vegana, ad esempio: "consumare prodotti coltivati secondo il metodo di produzione da agricoltura biologica ... puntare all'uso di prodotti non raffinati, non idrogenati, non pastorizzati e privi di glutammato", è indicata "l'esclusione degli alcoolici, del tabacco, di tè e caffè anche decaffeinati e dolcificanti chimici" e così via. Una cucina vegana invece prevede UNA sola regola: l'uso esclusivo di prodotti vegetali. Tutto il resto è ammesso. Puoi fumare 10 pacchetti di Marlboro al giorno e ai fornelli cucinare come un vegano. Puoi farti un caffè ogni 15 minuti e allo stesso tempo cucinare seitan. Puoi essere un alcolizzato e alle tre di notte alzarti e farti una tazza di latte di soia. Poi nella voce ci sono tutta una serie di consigli (di chi non si capisce, dato che non esistono fonti) in stile manuale, tipo: "È consigliabile un uso quotidiano, ma in quantità limitate delle alghe alimentari ... Limitare il sale utilizzato e preferire sale marino ... ad ogni pasto è bene arricchire le insalate con semi di girasole tostati ... Preferire le patate rosse a quelle bianche..." ecc ecc ecc. Ma " Wikipedia non è una raccolta indiscriminata di informazioni: ... le voci non dovrebbero contenere istruzioni, consigli (legali, medici o di altra natura), proposte o guide "come fare per..." ". Idem nei paragrafi cottura, calore e utensili, ad esempio: "È consigliato inoltre preferire ingredienti legati al ciclo delle stagioni, permettendo di variare la propria alimentazione a basso costo e limitando l'assunzione (oltre che l'impiego) di additivi alimentari... Sempre per ragioni di sostenibilità (ma anche di gusto) legna, carbone, antracite sono consigliati ... Le migliori pentole sono quelle in ghisa, terracotta e acciaio inox ... Evitare se possibile contenitori di plastica...". Per finire tutto il paragrafo "Caratteristiche e proprietà nutritive" è un elenco dei presunti benefici salutistici dei vari ingredienti, mentre in una voce di cucina come questa sarebbe più opportuno un paragrafo che indichi per ogni ingrediente le proprietà gustative, gli abbinamenti culinari tipici o più indicati, ecc. Infine, la parte introduttiva del paragrafo "Aspetti nutrizionistici e rischi di carenze" con le indicazioni dell'ada va sviluppata in maniera adeguata, non si può risolvere l'ampio e sfaccettato discorso dell'aspetto nutrizionale della dieta vegana con tre righe, oppure (come penso di fare) si scrivono alcune righe sulla dieta vegana in generale inquadrandola sommariamente in un'ottica neutra, lasciando il link "vedi anche" a Diete vegetariane per lasciare al lettore la possibilità di approfondire il discorso, evitando così qui di fornire informazioni riduttive e semplicistiche. Nei prossimi giorni quindi vorrei intervenire in questa voce con i necessari tagli prima, per rimuovere il superfluo, e poi proverò a riscrivere la voce in un'ottica culinaria. Perdonatemi quindi se non motiverò dettagliatamente ogni singola rimozione, così da rendermi il lavoro più agevole, in ogni caso per eventuali repliche o richiesta di chiarimenti ad un mio intervento sono ben lieto di discuterne qui o se preferite nella mia pagina personale. ciao e grazie, --R1ccard0 (AlanAdler) (contattami) 18:20, 6 apr 2013 (CEST)

Intanto ho tolto il paragrafo "menu vegani": immagino che uno sia libero di mangiare vegano e comporsi liberamente il proprio menu giornaliero/settimanale, se proprio vuole consigli non li cerca qui. --Pier ^«···» 13:52, 8 lug 2013 (CEST)

Versione del 28 marzo 2016

Ho annullato la modifica del 28 marzo 2016 che, a mio parere, aveva diverse criticità. Intanto le fonti: troppo poche e, quando presenti, non esattamente il massimo di attendibilità (disinformazione.it è un sito che spaccia cospirazionismo e sdogana a piene mani medicina alternativa) ed/od oggettività (il sito di Yourofsky): diciamo che, dato il tema, sarebbero più opportuni riferimenti ad articoli peer-review, ad esempio.
In secondo luogo, soprattutto per quanto riguarda la parte della vitamina B12, a tratti sembrava più di leggere un blog che una voce di enciclopedia: Frasi come pertanto è opportuno spostare l'attenzione da "carenza" o "mancato introito alimentare", a "produzione e assimilazione" di vitamina B12 sanno un po' di ricerca orginale, e riportare il livello di B12 nel sangue di Yourofsky (tra l'altro preso quasi a campione statistico per confermare che Bassi valori di B12 sono stati generalmente riscontrati primariamente in Onnivori, e solo successivamente nei Vegani) mi sembra francamente assurdo. Anche l'enfasi data dalla grande quantità di corsivi e sottolineature ha ben poco di enciclopedico. Khruner 09:59, 30 mar 2016 (CEST)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Cucina vegana. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20070929125626/http://www.acsi.ch/index.cfm?scheda=79&start=1 per http://www.acsi.ch/index.cfm?scheda=79&start=1

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 12:15, 6 apr 2019 (CEST)