Diskussion:Magellanstraße

Vorteil

m.E. fehlt der Hinweis weshalb es vorteilhaft ist durch die enge Magellanstrasse zu fahren statt etwas südlicher einfacher um's Kap Horn. JK

Bitte Frage genauer stellen. im Artikel heißt es bereits: "Auch nachdem Francis Drake auf seiner Weltumsegelung Kap Hoorn entdeckte und Willem Cornelisz Schouten 1616 die Drakestraße zum ersten Mal befuhr, blieb die Magellanstraße die bevorzugte Verbindung in den Pazifischen Ozean. An ihren Ufern konnten sich die Seefahrer bequem mit Proviant und Trinkwasser versorgen und waren nicht den unberechenbaren Naturgewalten vor Kap Hoorn ausgesetzt." --Lencer 14:25, 28. Nov. 2006 (CET)

Kap Hoorn gilt ja wirklich nicht gerade als "einfach". Allerdings haben spätestens die moderneren Windjammer tatsächlich Kap Hoorn bevorzugt (oder vielleicht auch schon vorher andere Schiffstypen?), die Verbreitung der Längeuhr ab 1759 wird wohl auch eine Rolle gespielt haben (damit die Schiffe bei schlechter Sicht wissen wann sie wieder nordwärts drehen dürfen). Ich ergänz das mal.--2OO.3OO.2OO.3OO (Diskussion) 06:59, 7. Mär. 2018 (CET)

Formulierung

Im Artikel steht, dass Magellan die nach ihm benannte Straße eher zufällig entdeckt hat - im Artikel Magellan steht allerdings dass er genau dannach gesucht hat, schon vorher hätte er genaustens die Ostküste Südamerikas abgesucht - das scheint mir glaubhafter, ich nehme den Hinweis "zufällig" raus. -- Jarling 22:10, 16. Jan. 2007 (CET)

Absolut korrekt, Magellan hat auf seiner Reise die Küste sehr intensiv abgesucht und dabei jede Bucht genauestens unter die Lupe genommen. --Lencer 22:58, 16. Jan. 2007 (CET)

Auch die jetzige Formulierung, dass Magellan zu einer Weltumseglung aufgebrochen sei, ist missverständlich, denn das war weder Bestandteil seines Vertrages mit dem kastilischem Königshaus, noch sind jemals Hinweise aufgetaucht, dass er das vor Abfahrt geplant hätte. --Ubuntubang (Diskussion) 13:59, 29. Sep. 2019 (CEST)

Nur für Dampfschiffe?

Im Artikel Kap_Hoorn steht:

Bis zur Fertigstellung des Panamakanals im Jahr 1914 war für Handelssegler die 
Umschiffung des Kaps die einzige Möglichkeit, vom Atlantik in den Pazifik zu gelangen, 
denn die Magellanstraße kam wegen der schwierigen Wetter- und Strömungsverhältnisse nur für 
Dampfschiffe in Frage. 

Das wirkt in dem Artikel hier anders. --StYxXx ⊗ 00:53, 27. Feb. 2007 (CET)

das mit den Dampfschiffen hat wohl schon jemand rausgenommen - der Rest ist offenbar im Artikel Kap Horn nicht korrekt, da dieses nicht die einzige Möglichkeit bis 1914 war vom Atlantik in den Pazifik zu kommen, nämlich eben durch die Magellanstraße. So wie ich es lese und verstehe ist sowohl die Magellanstraße als auch das Kap Horn schwierig zu befahren, der Hinweis auf "einzige Möglichkeit ... bis zur Fertigstellung des Panamakanals ..." nehme ich in Kürze mal raus -- Jarling 01:27, 4. Mär. 2007 (CET)

Ich könnte mir durchaus vorstellen, daß Segler die Magellanstraße gemieden haben, jedenfalls auf dem Weg vom Atlantik zum Pazifik. Bei meist kräftigen Westwinden sind zwei Kilometer Breite - wovon man noch den flachen Uferbereich abziehen muß, sicher mit einem kräftigen Sicherheitszuschlag wegen Ungewissheit über das unterseeische Relief und Abdrift beim Brassen - für einen großen Rahsegler recht knapp zum Kreuzen. Immerhin soll die westgerichtete Fahrt um Südamerikas Spitze manchmal bis zu 90 Tage gedauert haben (ich weiß aber nicht, ob durch die Magellanstraße). 2003:EC:F24:1D00:59CB:52BB:7010:954C 01:37, 28. Nov. 2020 (CET)

Das wird im Allgemeinen über die Route um Kap Hoorn gesagt. Immerhin muss man dort nicht nur direkt gegen den Westwind aufkreuzen, sondern auch noch mit der in der Regel rauen Dünung klarkommen. Das Kreuzen ist nicht die allergrößte Stärke eines Rahseglers. Es ist allerdings erstaunlich, dass es kaum Berichte über Schoner auf der Route um Kap Hoorn gibt. Prinzipiell müssten Schoner mit den brüllenden Vierzgern besser klarkommen.

Angaben über die Navigationsverhältnisse in der Magellanstraße fehlen im Artikel allerdings völlig. Eine eigene Magellanmax-Größenklasse scheint es nicht zu geben. Existieren überhaupt Angaben, welche Tauchtiefen in der Magellanstraße sicher zur Verfügung stehen und ist es für große Schiffe sinnvoll, durch die Magellanstraße zu fahren? Berichte über Notfälle vor Kap Hoorn sind n den letzten Jahrzehnten selten geworden. Zusätzlich wäre zu klären, wie stark der Verkehr um die Südspitze von Südamerika derzeit überhaupt ist. –Falk2 (Diskussion) 17:04, 12. Apr. 2021 (CEST)

Abkürzung wie gross?

Interessant fände ich die Abkürzungsverhältnisse, Entfernungsunterschiede. Magellan statt Kap Hoorn, auch Panamakanal statt Magellan. Je nach Start und Ziel. Natürlich wird die Magellan-Abkürzung gegenüber Hoorn geringer, wenn man von Afrika nach Australien segelt und nicht von Brasilien nach Peru. Klar dass Wind, Wasserströmung, Wetter, Wellen zusätzliche Faktoren sind, die die Attraktivität von Strecken heben oder senken. --Helium4 20:05, 20. Jan. 2011 (CET)

Widerspruch mit Artikel Kap Hoorn

Im Artikel über das Kap Hoorn wird detailliert begründet warum Francis Drake nicht der Entdecker des Kap Hoorn sein kann. Dies widerspricht sich mit der Aussage in diesem Artikel. (nicht signierter Beitrag von 93.132.74.33 (Diskussion) 11:24, 24. Okt. 2011 (CEST))

Entfernt. 77.245.47.30 18:00, 11. Okt. 2012 (CEST)

Der Widerspruch ist aber noch oder wieder vorhanden. --2003:F9:AF49:B100:98E5:772A:D4C9:D021 09:18, 2. Nov. 2024 (CET)

Zugehörigkeit zum Pazifik

Laut IHO ist die Magellanstraße Teil des Südpazifiks ([1] S. 35), wogegen es – im Gegensatz zum es:Canal Beagle – offenbar auch von argentinischer Seite keine Einwände gibt. Konsequenterweise würde daraus folgen, dass man den Artikel aus der Kategorie:Meerenge (Atlantischer Ozean) und die (heute von mir wegen ebendieser Doppelkategorisierung angelegte) Kategorie:Gewässersystem Magellanstraße aus der Kategorie:Gewässersystem Atlantischer Ozean herausnimmt. Bevor ich die Zuordnung im Artikel eintrage, möchte ich gerne wissen, ob es nicht doch abweichende Meinungen von Hydrographen dazu gibt. -- Olaf Studt (Diskussion) 20:29, 27. Dez. 2015 (CET)

Ich habe starke Zweifel, daran, dass man die Straße klar einem der Ozeane zuordnen kann. Die Ufer gehören komplett zu Chile und Chile liegt mit seiner ganzen übrigen Länge am Pazifik. Die Zuordnung wäre also politisch begründet. Die Lage lässt das nicht zu. Die Magellanstraße gerhört m. E. entweder zu beiden Ozeanen oder zu keinem. ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 22:05, 28. Dez. 2015 (CET)

Entdeckung

Feuerland wurde von deren Entdeckern nicht als "tierra del fuego" bezeichnet, sondern als "tierra de humo", Land des Rauchs. Auf Veranlassung des Königs wurde es dann "tierra del fuego" genannt.--CabrioTop (Diskussion) 02:08, 17. Mär. 2017 (CET)

Abkürzung / Ersparnis: wie groß?... Vielleicht interessant für den Artikel??...

Kap Hoorn vs Magellanstr

Hallo zusammen, weiter oben hat der Kollege Helium4 vor langer Zeit mal eine sehr interessante Frage gestellt. Habe die Thematik jetzt aufgenommen und eine kleine Kartenskizze dazu gebastelt. Für die Angaben zu den Wegstrecken habe ich mich mit dem Messtool von Google-Earth durch die Gegend dort unten geklickt. Ich weiß nicht, ob die Einzeichnung der Kap Hoorn Route richtig ist, vielleicht kann jemand mit besseren maritimen Kenntnissen das checken und ggf. korrigieren... Grundsätzlich finde ich diese Infos für den Artikel schon recht interessant, wollte es aber nicht selber "reinpfuschen" weil ich von diesem Thema leider einfach zu wenig Ahnung habe... mit freundlichen Grüßen, --Auge=mit (Diskussion) 12:02, 23. Okt. 2020 (CEST)

Bei der Ersparnis - bei einem Segelschiff geht es da natürlich nur um die Zeit, nicht um Treibstoff - müsste man natürlich auch berücksichtigen, daß man in der Magellanstraße vermutlich weit öfter den Kurs wechseln müsste beim Kreuzen, weil in der recht engen Straße keine langen Schläge möglich sind. Bei einem Rahsegler dauert so ein Umbrassen aber vergleichsweise lange (überhaupt nicht zu vergleichen mit dem schnellen Wechsel bei Schonern und Yachten), und während dieser Zeit wird das Schiff zurückgedrückt vom Wind. Im freien Wasser kann man da viel längere Schläge segeln, auch wenn die Strecke sich dadurch vielleicht erhöht. Außerdem wehen die Winde in dieser Gegend wohl meistens aus dem Westen, da spielt eine Rolle, daß man oft "außenrum" ziemlich lange mit Halbwind segeln kann, also ohne Segelmanöver.2003:EC:F24:1D00:59CB:52BB:7010:954C 01:48, 28. Nov. 2020 (CET)

Länge und minimale Breite

Die beiden Werte sind unterschiedlich angegeben im Tet und unter der Karte. 570 x 3,5 gegen 611 x knapp über 2.2003:EC:F24:1D00:59CB:52BB:7010:954C 01:27, 28. Nov. 2020 (CET)

Handelsweg nach Europa

Gibt es dafür Belege, daß chilenische Waren bevorzugt durch die Magellanstraße Richtung Europa transportiert werden? Die chilenische Industrie wie auch die Landwirtschaft wird doch sicher nicht nahe an Kap Hoorn angesiedelt sein sondern viel weiter im Norden, wo der Weg durch den Panamakanal, auch Gebühren anfallen, deutlich schneller ist.2003:EC:F24:1D00:59CB:52BB:7010:954C 01:50, 28. Nov. 2020 (CET)

Bei der Landwirtschaft muss man vorsichtig sein. Nördlich von Santiago wird es vergleichsweise schnell sehr trocken. Ertragreiche Gebiete mit ausreichend Regen liegen schon tendenziell in chilenischen Zentraltal südlich von Santiago und gut erschlossen ist das Land etwa bis Puerto Montt (wobei ich mir bei der Insel Chiloé nicht sicher bin, weil ich dort noch nicht war). Da ist insbesondere auf der Reise in Richtung Europa der Weg um Kap Hoorn einmal gebührenfrei und garantierten Rückenwind gibt es dort auch. –Falk2 (Diskussion) 17:20, 12. Apr. 2021 (CEST)

Wo befindet sich die Beschriftung der Magellanstraße auf der Karte von Oronce Fino?

Die laut Bildunterschrift vorhandene Bezeichnung des westlichen Meers als Mare Magellanicum habe ich gefunden, die Beschriftung der Magellanstraße jedoch nicht. Kann mich jemand lotsen? Danke vorab. --Aidepikiw-nick (Diskussion) 20:54, 16. Mär. 2024 (CET)

Die Magellanstraße ist auf der Karte nicht beschriftet, siehe ausführliche Beschreibung der Karte hier. --Aidepikiw-nick (Diskussion) 13:36, 18. Mär. 2024 (CET)