Dyskusja:Tarczowniczka

Z archiwum zgłoszenia do wikiprojektu Czy wiesz (całość)

…czy istniały wikińskie wojowniczki?

…kim były tarczowniczki?

Tarczowniczka (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	2	Pottero	Jamnik z Tarnowa	Radagast13

Jamnik z Tarnowa ^{Napisz coś} 16:12, 2 sie 2023 (CEST)

• Jak mocne są źródła na polską nazwę? Skąd się wzięła? Jedyne polskie źródło (Histmag) podaje Wikińskie wojowniczki. Radagast13 (dyskusja) 16:36, 3 sie 2023 (CEST)

  Trudno jest mi znaleźć polskojęzyczną publikację historyczną, w której by omawiano zagadnienie wikińskich wojowniczek – dostęp mam tylko do anglojęzycznych. Tym niemniej, słowo znajduje się w użyciu zarówno w odniesieniu do historycznych wojowniczek, jak i tych z fantastyki – czy to seriali, czy książek, czy gier komputerowych – o czym świadczą wyszukiwania w Google’u; próżno dla odmiany szukać polskojęzycznych wyników dla staronordyjskiego skjaldmær, współczesnych skandynawskich form skjoldmø i sköldmö, czy nawet wtórnej anglojęzycznej shieldmaiden/shield-maiden/shield maiden. Artykuł traktowałem bardziej jako zagadnienie związane z fantastyką, gdzie forma „tarczowniczka” jest powszechna w użyciu, a w sekcji historycznej starałem się maksymalnie unikać tego słowa i zastępować je „wojowniczką”. Pottero ^(dyskusja) 20:06, 9 sie 2023 (CEST)

• Ale fantastyka to tylko dodatek do hasła. Zwróć uwagę, że im źródło bardziej fachowe tym częściej pojawia się nazwa opisowa - Female Viking warrior. Nasz archeolog, dr Leszek Gardeła też pisze o wojowniczkach. Rozważ przeniesienie pod Wikińskie wojowniczki. Treść jest dobra, to tylko nazwa. Jeśli masz obiekcje to drugą w kolejności pasującą nazwą jest ta oryginalna - Skjaldmær. Dopiero na końcu uwzględnić powinniśmy wysiłek tłumaczy fantastyki i gier komputerowych, oni nie są związani prawdą historyczną i wybierają nazwy ładnie brzmiące. Radagast13 (dyskusja) 18:06, 11 sie 2023 (CEST)

  Sam lead wskazuje, że artykuł odnosi się do archetypu postaci z folkloru i mitologii skandynawskiej i nordyckiej oraz ogólnie współczesnej popkultury, i to na postaciach z sag koncentruje się jego większość. Sekcja historyczna jest uzupełnieniem – trochę na zasadzie, że w każdej legendzie tkwi ziarno prawdy i skąd mogły się takie opowieści zrodzić. Problemem z przeniesieniem artykułu pod „Wikińskie wojowniczki” jest chociażby to, że nie każda fantastyczna tarczowniczka była wikinką – nie była nią Éowina, tak jak nie były nimi chociażby skelligijskie tarczowniczki z Wiedźmina: Dzikiego Gonu. Przerobiłem trochę artykuł, usunąłem też kategorie nieodnoszące się do fantastyki, żeby była większa klarowność, że jest poświęcony zagadnieniu literackiemu / popkulturowemu, a nie historycznemu / społecznemu. Lepsze miejsce dla prawdziwych wikińskich wojowniczek, w oderwaniu od całej fantastycznej otoczki, byłoby chyba w sekcji w artykule typu Rola kobiety w społeczeństwie wikińskim. Pottero ^(dyskusja) 14:15, 12 sie 2023 (CEST)

  No to może Kobiety-wojowniczki w mitologii nordyckiej? Martwi mnie, że Wikipedia zabiera głos w kwestii tłumaczeniowej i używa terminu wykorzystywanego obecnie tylko w grach komputerowych. To jest preskryptywizm. Ale drobny i już więcej nie będę się czepiał, może tylko ja mam jakieś fobie. Hasło zawsze można przenieść. No i jest ładnie napisane, to najważniejsze. Radagast13 (dyskusja) 14:04, 13 sie 2023 (CEST)

• Tarczownicy to byli najniżsi majątkiem i rangą żołnierze, których jedynym uzbrojeniem ochronnym była tarcza - zazwyczaj chłopskie pospolite ruszenie. Czyli tarczowniczka to byłaby baba z plebsu z tarczą, co bardzo nie pasuje do Brunhildy czy Eowiny ;) --Felis domestica (dyskusja) 02:41, 20 sie 2023 (CEST)