Maldiskusjon:Offisielle lenker

Dropp teksten når nettstedet mangler

Kan ikke teksten «Ikke noe offisielt nettsted tilgjengelig» droppes når den ikke finnes på wikidata? Jf. f.eks {{commonscat}}. --Pirker (diskusjon) 21. des. 2015 kl. 23:28 (CET)

Det er helt unntaksvis at denne teksten dukker opp, for malen er kun lagt inn av botten der det finnes et passende utsagn. — Jeblad 23. des. 2015 kl. 01:42 (CET)

@Jeblad: Men når jeg sjekker nettstedet og fjerner det fra wikidata fordi det ikke er tilgjengelig, dukker teksten opp. --Pirker (diskusjon) 3. jan. 2016 kl. 12:41 (CET)

Nettsteder for testing

Noen typiske artikler hvor en kan teste lenker. — Jeblad 23. des. 2015 kl. 05:56 (CET)

• Norge – flere alternative språk som er lenket fra forskjellige domener
• Språkrådet – flere alternative språk som er lenket fra samme domene
• Statistisk sentralbyrå – flere alternative språk, begge målformer på forsiden, og en engelsk underkatalog
• Sametinget – flere alternative språk som er lenket fra forskjellige domener

Hvordan får en malen til bare å vise lenke på Wikipedia-utgaves eget språk? Filtrere på Språk = Bokmål ? H@r@ld (diskusjon) 23. des. 2015 kl. 07:37 (CET)

Jeg er ute etter det samme som H@r@ld; vi trenger ikke mer enn én lenke for hvert nettsted, og det er antagelig lett å bli enige om en prioritetsliste; f.eks. norsk-skandinavisk-engelsk-tysk-fransk. Hvis det er mulig å velge andre språk når man kommer til nettstedet, så får det være opp til hver enkelt bruker. At malen kan levere flere lenker er hyggelig og nyttig, men ikke naturlig eller nødvendig for leksikonets bruk. Mvh --M O Haugen (diskusjon) 23. des. 2015 kl. 15:57 (CET)

Dette virker fornuftig. Sider som har både bokmål og nynorskmateriale kan vel få språkkoden (no) på wikidata. Altså hvis det er mulig i første omgang å hente kun ekstern lenke med språkkode (no) eller (nb), der hvor det eksisterer flere og disse er representert, ville det allerede være en god start. --Wikijens (diskusjon) 17. apr. 2017 kl. 13:52 (CEST)

Prøvde å legge til språk på wikidata for Den tyske orden. Den tyske lenken (.de) så ut til å ha kun tysk, mens den østerikske (.at) hadde tysk, engelsk og tsjekkisk. Jeg la til alle 3 på wikidata, men den viser kun språkikon for tsjekkisk. Kan det håndteres annerledes? Er det dessuten noen annen "qualifier" man kan legge til som viser at det ene nettstedet er i Tyskland mens det andre er i Østerrike, siden språk ikke blir relevant i slike tilfeller? --Wikijens (diskusjon) 17. apr. 2017 kl. 15:01 (CEST)

Det var ikke helt korrekt at den URL'en hadde alle de tre språkene. Det er kun ett språk på den siden, men det finnes lenker til to andre språk videre fra den siden. Det korrekte her ville vel vært å legge inn de engelske og tsjekkiske lenkene i tillegg i wikidata. -- Stigmj (diskusjon) 17. apr. 2017 kl. 22:34 (CEST)

Det var smart å legge inn østerriksk tysk! --Wikijens (diskusjon) 17. apr. 2017 kl. 23:23 (CEST)

Byttet til Modul:External links (definisjoner i Modul:External links/conf/Offisielle lenker)

Har vært litt bold og byttet til en ny modul som tar seg av flere typer eksterne lenker. Håper det ikke skaper for mye misnøye. Det er en del flere muligheter mtp. utformingen av selve lenkene og sporing av de forskjellige egenskapene i denne nye modulen. Se Modul:External links/conf/Offisielle lenker for definisjonene av selve egenskapene. Stigmj (diskusjon) 11. apr. 2016 kl. 01:23 (CEST)

En mulig uønsket bieffekt er at malen ikke lenger kan brukes i <ref>, men bare under == Eksterne lenker ==. Malen leverer nå automatisk et kulepunkt som ikke ser pent ut i ei ref-liste. Sjekk f.eks. i artikkelen Paul Okkenhaug. Mvh M O Haugen (diskusjon) 11. apr. 2016 kl. 08:36 (CEST)

Jeg flyttet de eksterne lenkene til egen seksjon, ihht. WP-standard. Dersom det offisielle nettstedet skal brukes som inline-referanse bør {{kilde www}} brukes, og lenken bør være til den aktuelle siden hvor det refereres fra og ikke bare forsiden. Mvh. lil2mas (diskusjon) 11. apr. 2016 kl. 09:49 (CEST)

@Theilert: Dette løser bare én forekomst. Det er selvsagt flere. --M O Haugen (diskusjon) 11. apr. 2016 kl. 10:27 (CEST)

Ja, inline referanser med maler som potensielt kan legge inn lenkefarmer, er ingen god løsning. Slike tilfeller bør uansett bruke {{Kilde www}} og lignende. På denne måten blir kanskje denne "uønskede" bruken avdekket lettere? Jeg kan uansett ta en runde rundt på slike artikler for å utbedre situasjonen noe. En "nødløsning" finnes ved å legge til "inline=1" som parameter i oppkallet fra artikkelen i malen som brukes. Den vil da ikke ta med kulepunktet og legge alle på en linje. Stigmj (diskusjon) 11. apr. 2016 kl. 11:27 (CEST)

@Orland: Hvordan finner du disse? Et søk på "<ref>{{offisiell|"(søk) gir ingen resultater... Kanskje Stigmj kan lage en jobb som flytter disse til == Eksterne lenker == dersom du kan liste forekomstene? Hvor mange snakker vi om forresten? Mvh. lil2mas (diskusjon) 11. apr. 2016 kl. 11:36 (CEST)

Et kjapt søk fant 72 tilfeller av én variant. Stigmj (diskusjon) 11. apr. 2016 kl. 11:41 (CEST)

Oi, jeg kjente igjen mange av disse. Har begynt så smått å se på det. M O Haugen (diskusjon) 11. apr. 2016 kl. 12:08 (CEST)

Jeg tok en kjapp sving med botten over de nå. Stigmj (diskusjon) 11. apr. 2016 kl. 12:53 (CEST)

Offisielt nettsted - sprog - logikk ...

Min vinkling her kommer av at jeg oppdaget at artikkelen om organisasjonen "La Francohonie" for det første linket til en side som ikke eksisterer (/English.html), og for det annet at i og med at man linker til undersider, så linker man egentlig ikke til det som er organisasjonens faktiske hjemmeside. Jeg har siden lest litt om dette her på norsk Wikipedia, og jeg undres på om vi her prøver å automagisere noe som hverken er helt gjennomtenkt eller egnet for dette.

Så hvordan er dette tenkt fra systemets/utviklernes synsvinkel ? Og er det evt. forbudt å manuelt legge inn korrigerte linker til sånne nettsteder ?

Addendum: Glemte signatur: Autokefal Dialytiker (diskusjon) 23. apr. 2016 kl. 21:09 (CEST)

I dette tilfellet ville jeg korrigert oppføringen fra wikidata (fjernet /English.html). Den er automatisk importert fra enwiki. --Avilena (diskusjon) 23. apr. 2016 kl. 20:59 (CEST)

Jeg skal ikke ta stilling til om det nødvendigvis er en god ide å automatisere akkurat dette, men det er fritt frem for å rette lenken hvis den er feil, død eller bare ikke fungerer. På høyresiden av lenketeksten så er det et lite blyantsymbol. Trykk på det så blir du sendt over til Wikidata, den sentrale databasen vi bruker for slike data. Der kan du rette på lenken. Den burde oppdateres her kort tid etter.--Telaneo (Diskusjonsside) 23. apr. 2016 kl. 21:02 (CEST)

Denne malen har fått en modul som brukes flere steder. Modulen er basert på antakelser som ikke holder. Jeg er gått lei av å påpeke dem. Og joda, jeg vet at nokså mye av koden er en direkte rip-off av en modul jeg har skrevet. Blir ikke mer riktig (eller feil) av den grunn. Noen av sidene som feiler virkelig hardt og brutalt er «fikset» ved å slette utsagn. Det er nok ikke en helt holdbar løsning, men problemet blir jo borte inntil noen påpeker at hjemmesider mangler.

En organisasjons hjemmeside er ikke nødvendigvis hverken indeksside eller en annen side på rota til et domene, men en side på domenet som brukes som hjemmeside for angitt språk, region, enhet og nettleser. Det er ikke gitt at det finnes en enkelt hjemmeside, og det er ikke gitt at noen av sidene er forståelige for de som typisk er lesere på dette prosjektet. En del nettsteder har flere titalls hjemmesider, og noen har brukt løsninger som utløser et nokså høyt antall alternative hjemmesider. Med 20-30 språk spredd over 15-20 regioner, og forskjellige enheter og nettlesere, joda, det tilsynelatende antallet hjemmesider blir svært stort.

Dette er et sorteringsproblem med flere variable, hvor det må defineres nærhetsoperatorer for i alle fall språk (nærhet til norsk språk) og regioner (nærhet til et globalt nettsted eller nærhet til tyngdepunktet for norsk, eller er det Norge).

Såvidt jeg kan se er ikke dette en (vel)fungerende løsning. — Jeblad 23. apr. 2016 kl. 23:03 (CEST)

Sitat: Modulen er basert på antakelser som ikke holder. Jeg er gått lei av å påpeke dem. - Kan du være litt mere spesifikk? Hvis du ser konkrete problemer og det ikke blir påpekt eller fikset, blir det bare stående slik inntil det blir oppdaget av andre.

Sitat: Noen av sidene som feiler virkelig hardt og brutalt er «fikset» ved å slette utsagn. - Har du eksempler på dette? Stigmj (diskusjon) 24. apr. 2016 kl. 00:05 (CEST)

Nei jeg kommer ikke til å bruke mer tid på dette. — Jeblad 24. apr. 2016 kl. 02:45 (CEST)

«Offisielle lenker»

Denne malen har feil navn, den er kalt «Offisielle lenker» men dette er feil. Den er nå et oppsop av alt mulig rart. — Jeblad 4. jul. 2016 kl. 23:28 (CEST)

Commonscat bør i hvertfall fjernes, har ingen ting med offisielle lenker å gjøre, og dupliserer både lenken i venstremargen, og i mange infobokser. Mvh BjørnN (diskusjon) 27. jul. 2016 kl. 20:04 (CEST)

Støtter fjerning av Commons og Commonscat fra Offisielle lenker (og generelt fra Eksterne lenker). - 4ing (diskusjon) 19. jun. 2018 kl. 11:24 (CEST)

Gamle brutte lenker bør ikke vises

Er det mulig for denne malen å ta hensyn til end date på «official website», ref diskusjon om «Official website with broken link» på Wikidata? TommyG (d^b) 24. jul. 2016 kl. 07:30 (CEST)

Done. -- Stigmj (diskusjon) 24. jul. 2016 kl. 17:41 (CEST)

Nettsted er nøytrum

Denne malen viser nå lenker med teksten «[NN/organisasjon] sin offisielle nettsted». Nettsted, og i det hele tatt ordet sted, er selvsagt nøytrum, og det må være «et (nett)sted» og «sitt (nett)sted», ikke «en (nett)sted» og «sin (nett)sted». Dette kommer jo også frem i det oppgitte eksempelet hvor det heter «Offisielt nettsted» (ikke «Offisiell nettsted»). Helst burde vi kanskje bruke s-genitiv (som er vanligere i formelt skriftspråk) i stedet for garpegenitiv. Alternativt kunne teksten ganske enkelte være navnet på den aktuelle organisasjonen/personen; det sier seg selv at en lenke betegnet «Universitetet i Oslo» under «eksterne lenker» i artikkelen Universitetet i Oslo leder til Universitetet i Oslos offisielle nettsted. En annen mulighet er «NN (offisielt nettsted)». --Bjerrebæk (diskusjon) 14. okt. 2016 kl. 20:13 (CEST)

Kanskje Stigmj kan fikse dette. Se f.eks. Allerød kommune, der det står "Allerød kommune sin offisielle nettsted". - 4ing (diskusjon) 23. okt. 2016 kl. 23:03 (CEST)

Det er vel Modul:Genitiv som er synderen. For det første skjønner den ikke at den kan benytte genitivs-s i dettetilfellet, for det andre returnerer den determinativet sin uavhengig av påfølgende substantivs kjønn. - 4ing (diskusjon) 23. okt. 2016 kl. 23:16 (CEST)

Modulen genitiv er enkel, og skal den gi vesentlig bedre resultater så blir den raskt dramatisk mer kompleks. Forsøk å finne enkle regler for grammatisk kjønn, forsøk deretter å identifisere etterfølgende substantiv. Det er ikke gitt at det er en samsvarsbøyning med etterfølgende substantiv. Ja og så er det problemet med at en modul ikke kan inspisere tekst utenfor det som er argumentet til modulen. Egentlig et problem som kommer fra en overforenkling, og at modulen brukes uten at problemet er tilstrekkelig belyst.

Det sagt er løsningen å angi determinativ eksplisitt. Ja det er mulig å bruke s-genitiv i noen tilfeller hvor label er et egennavn, men det er ikke gitt at alle labels med mellomrom er egennavn og da skal s'en flyttes. Determinativ kan stort sett plasseres riktig i disse tilfellene, genitiv-s kan ikke uten at egennavnet påvises. Som igjen gjør at kompleksiteten eksploderer. — Jeblad 24. okt. 2016 kl. 00:51 (CEST)

Det er uheldig å velge en løsning som gir feil grammatisk løsning. Jeg antar at modulen ikke bruker genitivs-s på "Allerød kommune" fordi siste or er skrevet med liten forbokstav, og dette gjelder ganske mange artikler. For å unngå hele genitivsproblematikken kan man skrive om enten slik Bjerrebæk har foreslått, «NN (offisielt nettsted)» (ev. «Offisielt nettsted for NN», «Det offisielle nettstedet til NN»), eller endre ordet nettsted til et passende hannkjønnsord. - 4ing (diskusjon) 24. okt. 2016 kl. 09:48 (CEST)

Holder det ikke egentlig med «Offisielt nettsted» uten å ta med artikkelnavnet foran, enten det er med genitiv-s eller garpegenitiv? Jeg synes personlig slike «lange» lenker er uelegante. Bedre med ett eller to lenkede ord og en eventuell (ikke-lenket) utdypning bak. --Wikijens (diskusjon) 12. apr. 2017 kl. 14:27 (CEST)

For meg er det like så greit. Er vel lettere å gjøre det slik, mindre krangling på detaljene. -- Stigmj (diskusjon) 12. apr. 2017 kl. 19:15 (CEST)

Hva foretrekker folk av:

1. Allerød kommune – offisielt nettsted
2. Offisielt nettsted
3. Allerød kommune sitt offisielle nettsted

? Jeg tror selv kanskje 1, deretter 2 og til sist 3. --Wikijens (diskusjon) 16. apr. 2017 kl. 14:53 (CEST)

Alt. 2 unngår problemet med parentesform, selv om det sikkert er enklere å løse enn genitivsproblemet. - 4ing (diskusjon) 16. apr. 2017 kl. 15:07 (CEST)

Godt poeng. Kan wikidata-label eventuelt brukes? Den skal vel være uten parentes. --Wikijens (diskusjon) 16. apr. 2017 kl. 15:10 (CEST)

Jeg stemmer for alternativ 2 gitt det store bruksområdet og for å unngå alle mulige problemstillinger som eventuelt måtte kunne komme mtp. spesialtegn, grammatikk etc. -- Stigmj (diskusjon) 16. apr. 2017 kl. 21:42 (CEST)

Det er enkelte artikler som har registrert flere offisielle nettsteder i Wikidata (både unike og dubletter). Er det mulig å håndtere dette? Dubletter må vel slettes på Wikidata, men hva med to unike sider? - 4ing (diskusjon) 16. apr. 2017 kl. 21:46 (CEST)

De vil listes opp som to lenker, begge med "Offisielt nettsted" i det tilfellet, med mindre det er noen andre qualifiers til stede (f.eks språk). Det sier seg selv at dersom du har to lenker som begge er "offiselt nettsted", så er det nettopp det.... at "noen" har valgt å legge inn flere lenker som offisielt nettsted, er jo selvsagt problematisk i slike tilfeller. Det var dete jeg opprinnelig hadde foreslått løst ved å unngå å bruke lenketekst og kun benytte hele eller deler av URL'ene som "lenketekst", men det ble ikke så godt mottatt. -- Stigmj (diskusjon) 16. apr. 2017 kl. 22:34 (CEST)

Er det mulig å finne artikler med mange forekomster av offisielt nettsted? Bare for å få en idé om omfanget og dessuten ta en liten runde og legge inn språk på wikidata der det er relevant. --Wikijens (diskusjon) 16. apr. 2017 kl. 22:49 (CEST)

Jeg ser at Widex på wikidata har lenke til japansk hjemmeside. I prinsippet vil vel slike kunne ha et utall offisielle sider på wikidata. Finnes det en måte å sortere fra når vi bruker dette, hvis f.eks. språk er satt inn i wikidata? --Wikijens (diskusjon) 17. apr. 2017 kl. 12:55 (CEST)

Det er mulig å filtrere bort språk, men jeg har ikke lagt inn mulighet for å prioritere/sortere basert på språk eller andre qualifiers. For å filtrere bort en språkkode, legg til |språk=-<språkkode> i oppkallet. Se språk-parameteret i Modul:External_links-dokumentasjonen. -- Stigmj (diskusjon) 17. apr. 2017 kl. 13:36 (CEST)

Ok. Den diskusjonen kan jo uansett tas under f.eks. #Nettsteder for testing. Problemet skulle ikke bli hverken større eller mindre hvis vi fjerner «x y sitt» fra lenketeksten. Men vi slipper genitivproblematikken. --Wikijens (diskusjon) 17. apr. 2017 kl. 13:49 (CEST)

Gammel diskusjon, men det så vel egentlig ut til å være stemning for den enklere løsningen (Offisielt nettsted)? Jeg kom nettopp over en om ikke tvedydig, så i alle fall uelegant lenketekst i Landslaget for offentlige pensjonister. Skal vi bare gjennomføre endringen? Det er vel noe som enkelt kan tilbakestilles hvis det skulle dukke opp motforestillinger? --Wikijens (diskusjon) 27. sep. 2017 kl. 12:11 (CEST)

Personlig synes jeg hele malen har blitt høyst uelegant, men jeg har gitt opp å få orden på dette. Problemet med det du foreslår er at ett nettsted et særtilfellet, det generelle tilfellet er flere offisielle nettsted. Varianter er flere versjoner av samme nettsted. — Jeblad 27. sep. 2017 kl. 12:18 (CEST)

Ja, jeg er klar over at det er et problem når det er flere offisielle nettsteder, men er ikke det problemet uavhengig av den foreslåtte endringen? Altså i stedet for to like lenker "XXs offisielle nettsted" får vi nå to like lenker "Offisielt nettsted"? Altså det løser ikke problemet du viser til, men skaper heller ikke flere? Eller er det noe jeg overser? --Wikijens (diskusjon) 27. sep. 2017 kl. 12:34 (CEST)

I utgangspunktet er det ikke lurt å gjenbruke lenketekst slik at de blir like, uansett hvordan de ser ut. Her er det nok noe kode som har forsvunnet et eller annet sted. Kun når en lenke mangler tittel burde en falle tilbake til sidenavn og/eller etikett. Uansett sier vi alltid hva vi lenker til, med unntak av offisiell hjemmeside. Denne malen kan legge ut mer enn hjemmesiden, den bruker en større mengde «offisielle lenker». Husk også på at samme modulen brukes for andre maler, og disse har gjerne flere lenker. Men uansett, jeg kommer ikke til å starte på noen opprydding i den underliggende modulen. — Jeblad 27. sep. 2017 kl. 13:27 (CEST)

Jeg har nå endret lenketeksten som foreslått ovenfor, se [1]. Om dette skulle skape noen problemer, er det bare å rette opp eller tilbakestille. Fordeler med denne formen som ikke er nevnt ovenfor, er at vi unngår å tilsynelatende påstå at artikkelobjektet er eier av det offisielle nettstedet (for eksempel har mange avdøde personer offisielt nettsted), og unngår å oppgi feil subjekt i de tilfellene det ikke er 1:1 forhold mellom artikkelsubjektet og nettsidens subjekt (f.eks. landslag vs. forbund). - 4ing (diskusjon) 19. jun. 2018 kl. 11:23 (CEST)

Skille mellom språk?

Se for eksempel Jødisk_Museum_i_Oslo#Eksterne_lenker. Her har man to likelydende oppføringer, der den første går til museets engelskspråklige nettside, og den andre til den norskspråklige.

Jeg minnes at man en gang i tiden hadde noe som indikerte språket på en offisiell lenke hentet fra Wikipedia, slik at leserne kan se forskjellen på de to. Hva skjedde egentlig med dette? Mvh. Kjetil_r 30. okt. 2016 kl. 20:11 (CET) (med forbehold om at jeg husker riktig)

Arkivportalen, offisiell lenke?

Gir det mening å ev integrert lenker til relevante arkiver i arkivportalen i «offisielle lenker»-malen? Se f.eks denne lenken. TommyG (d^b) 19. des. 2016 kl. 17:21 (CET)

Kursivering

{{Offisielt nettsted|http://www.example.org/}} gir nå:

Offisielt nettsted

Ordet «sitt» burde vel ikke vært i kursiv. Noen som kan fikse? Hilsen Kjetil_r 26. okt. 2017 kl. 14:39 (CEST)

Det kan unngås ved å innføre endringen som er foreslått i en tråd lenger opp: kun skrive Offisielt nettsted. - 4ing (diskusjon) 26. okt. 2017 kl. 14:42 (CEST)

Språklenker

Enkelte offisielle nettsider har, internt, valg av språk. Eksempel: Stanisław Lem. Her burde vel samtlige språk angitt på WD hentes inn, og presenteres slik:

• (en) (pl) (de) (es)

Kimsaka (diskusjon) 23. aug. 2020 kl. 11:22 (CEST)

Nja. Dette kan jo bli ganske massivt i noen tilfeller for internasjonale selskap. Kan vi ikke lage en funksjon for utvalg av de antatt mest relevante språkene. «If <skandinavisk> OR <engelsk> the display <skandinavisk> and <engelsk>. If not <skandinavisk> OR <engelsk>; then display 2 <other>.» El.l.? Mvh --M O Haugen (diskusjon) 23. aug. 2020 kl. 12:27 (CEST)

Jo, gjerne, om noen klarer å få det til....? Kimsaka (diskusjon) 23. aug. 2020 kl. 15:11 (CEST)

Se for eksempel Ken Follett. Han listes nå i våre eksterne leker med fransk språklenke på sin Offisielle side... Kimsaka (diskusjon) 27. aug. 2020 kl. 15:40 (CEST)