Overleg:Cor Zonneveld

Biografie janmaat in wiki van Cor Zonneveld

Hallo,

Ik heb eerder tekst al weg gehaald zoals spanning binnen CD en Financiële onenigheid en laatste jaren en overlijden, dat komt omdat ik het niet eens bent dat er stukken uit de biografie over Janmaat is toegevoegd aan Cor Zonneveld zijn Wikipedia. Overigens komt deze informatie uit een biografie over janmaat die niet is gepubliceerd. Het zijn ook niet bewezen bronnen en vind ik niet toepasselijk om dit hier te vermelden. Graag zie ik dit ook verdwijnen. Zoninveld (overleg) 5 aug 2024 22:02 (CEST)

Ja, vooral in deze wijziging van 27 november 2022 werd erg veel informatie toegevoegd, allemaal gebaseerd op één bron, een masterscriptie uit 2013. Staat dat allemaal in die scriptie? En, zo ja: zou het niet beter zijn de bronnen die in de scriptie vermeld staan dan hier ook over te nemen (na controle, uiteraard)? Laurier (xij/die) (overleg) 6 aug 2024 08:54 (CEST)

Zoninveld, bedoel je met 'niet gepubliceerde biografie over Janmaat' die masterscriptie? Laurier (xij/die) (overleg) 6 aug 2024 08:56 (CEST)

Zou het niet beter zijn als t gewoon weg blijft en t wordt toegevoegd bij Janmaat? Want ik vind dit krankzinnig, en helemaal niet relevant. Zoninveld (overleg) 6 aug 2024 09:15 (CEST)

Als er goeie bronnen zijn, is toevoegen van (veel) informatie toegestaan, hoewel de informatie inderdaad wel relevant moet zijn voor het onderwerp van de pagina. Kun je nog antwoorden op mijn vraag over die scriptie? Laurier (xij/die) (overleg) 6 aug 2024 10:36 (CEST)

Ik denk inderdaad dat t van een scriptie afkomt, de bron die staat vermeld, maar die informatie komt ook via iemand die een biografie over Janmaat heeft gemaakt die uiteindelijk niet is gepubliceerd. Ik vind het overbodig en vooral niet nodig. Het gaat hier om mijn vader als dat duidelijkheid schept. Zoninveld (overleg) 6 aug 2024 15:46 (CEST)

De tekst in het lemma afkomstig van die scriptie is letterlijk daaruit overgenomen door Nassov en kan/moet om die reden verwijderd/aangepast worden. mvg. HT (overleg) 6 aug 2024 19:56 (CEST)

@Zoninveld Bedankt voor je reactie, je noemde eerder "niet bewezen" bronnen, ik heb die masterscriptie als bron toegevoegd en heb ook eventueel andere schriftelijke en mondelinge bronnen beschikbaar die het genoemde verhaal ondersteunen. Nou ben ik wel met je eens dat de bewoording zoals letterlijk overgenomen uit die scriptie niet heel positief op te vatten zijn als lezer, zeker als nabestaande van de persoon in kwestie.

Wel is het zo dat ik denk dat het van belang is dat de activiteiten van een voormalig publiekelijk persoon (namelijk een gekozen volksvertegenwoordig in de Tweede Kamer) zo veel mogelijk in detail beschreven wordt, ook al kan die informatie niet positief zijn.

Als compromis stel ik voor dat de informatie over de laatste jaren en het overlijden van de persoon in kwestie wordt weggehaald, inclusief het bizarre "plot" van Janmaat.

En dat de informatie over het kamerlidmaatschap en de partijpolitieke kwesties binnen de toenmalige CD blijft staan, weliswaar met de bewoording aangepast. Kan je je hierin vinden?

Er zijn tevens meedere bronnen beschikbaar vanuit de Tweede Kamer die het functioneren van de persoon in kwestie als Kamerlid ondersteunen, en aangaande de partijpolitieke kwesties van de toenmalige CD beschikt ook de weduwe Janmaat over uitgebreide documentatie die de financiële en onderlinge handel en wandel van partijleden zoals eerder beschreven ondersteunen. Mocht je geïnteresseerd zijn in deze informatie dan kun je contact met mij opnemen. Nassov (overleg) 7 aug 2024 02:06 (CEST)

Dankjewel voor je reactie.

Dat mijn vader lid was van de CD dat weten we en dat is een feit. Maar die “plot” mag zeker waar weg en vind ik een prima compromis.

Uiteraard ben ik geïnteresseerd om dat te lezen. Hoe kan ik contact opnemen? Zoninveld (overleg) 7 aug 2024 07:26 (CEST)

@Nassov: Ik weet niet of je mijn opmerking begreep, maar het letterlijk overnemen van tekst uit de scriptie is auteursrechtenschending en bij wet dus niet toegestaan. HT (overleg) 7 aug 2024 07:35 (CEST)

Zojuist de auteursrechtelijk beschermde tekst geschrapt. Dan bljft er dus niet veel over. Het lemma kan nu weer opgebouwd worden, maar niet door de tekst uit de scriptie letterlijk over te nemen. HT (overleg) 7 aug 2024 07:49 (CEST)

Goed gedaan, Happytravels! En voor de duidelijkheid, Nassov, die informatie kan alleen opnieuw toegevoegd worden (in andere bewoordingen, dus niet opnieuw letterlijk overgenomen uit een andere tekst) met vermelding van openbare, betrouwbare, gezaghebbende, onafhankelijke bronnen. (Mag wel achter een betaalmuur zitten.) Dus niet bronnen die men kan inzien als men contact met je opneemt, maar bronnen die je meteen in de tekst als referentie vermeldt, direct achter de informatie die door die bron wordt ondersteund, en die voor de lezer verifieerbaar zijn zonder contact met jou op te nemen. Laurier (xij/die) (overleg) 7 aug 2024 08:42 (CEST)

Ik heb intussen nog een poging gedaan het artikel wat verder aan te vullen. Helaas gaan de meeste bronnen waar Zonneveld in genoemd wordt over de partij zelf (en mogelijke plannen, etc.) en niet over hem als persoon. Het is dus een kort artikel gebleven. :) - TheGoodEndedHappily (overleg) 7 aug 2024 19:34 (CEST)

Nog even een extra bedankje aan iedereen die heeft geholpen het artikel aan te passen/te verbeteren en dit zo snel op te lossen - TheGoodEndedHappily (overleg) 7 aug 2024 21:27 (CEST)

Daar sluit ik mij helemaal bij aan, heel erg bedankt allemaal. Heel fijn dat iedereen mee denkt! Zoninveld (overleg) 7 aug 2024 21:40 (CEST)

U ook onwijs bedankt voor alle hulp en steun. En het helpen starten voor een overleg. Zoninveld (overleg) 7 aug 2024 21:42 (CEST)