Pogovor:Ukrajina
 | To je eden izmed člankov, ki bi jih morala imeti vsaka Wikipedija, spada v sklop WikiProjekta 1000 nujnih. Za smernice glejte strani projekta in Wikipedija:Urejanje strani. |
 | Članek Ukrajina је bil ustvarjen ali znatno razširjen kot del natečaja Wikimedia CEE Pomlad 2022. Avtorica: Pinky sl. Тema članka: Geografija, država: Ukrajina. |
Oblast ali pokrajina
[uredi kodo]V članku je pod "upravno delitvijo" navedeno, da se upravne enote Ukrajine imenujejo "pokrajine". To se mi zdi napačno, saj recimo tudi v Rusiji govorimo o oblasteh in ne pokrajinah, prav tako pa večina slovenskih medijev uporablja besedo "oblast". Predlagam popravek besedila. GeographieMan (pogovor) 13:47, 24. april 2022 (CEST)
- Kaj je prav in kaj narobe, ne vem. Zato sem pustila to poglavje nespremenjeno. Odločitev prepuščam tistim, ki se spoznajo na to. --Pinky sl (pogovor) 15:42, 24. april 2022 (CEST)
- @Upwinxp, pingam tebe, ker se na to malo bolje spoznaš od mene. Bi bilo praviljnejše "Černigivska oblast" (kot je trenutno v članku) ali "Černigovska oblast" (ker imamo mesto Černigov)? Lp, — GeographieMan[~MSG~] 18:17, 10. julij 2022 (CEST)
- P.S.: zanima me še zakaj je pravilno "Donecka oblast" namesto "Doneška oblast"? — GeographieMan[~MSG~] 18:19, 10. julij 2022 (CEST)
- Ker je Černigov slovensko ime (eksonim) za mesto, je prav "Černigovska oblast". Za pridevnik "donecki" pa sem slučajno opazil, da je predpisan za mesto Doneck v Slovarju slovenskih eksonimov, "doneški" pa za reko Donec. Res da tudi slovar ni imun na napake (nekaj so jih recimo izpostavili tukaj), ampak dokler kak jezikoslovec ne reče drugače, se ga dajmo držat :) —Upwinxp ✉ 20:00, 10. julij 2022 (CEST)
- Hvala za obrazložitev. — GeographieMan[~MSG~] 20:36, 10. julij 2022 (CEST)
- Ker je Černigov slovensko ime (eksonim) za mesto, je prav "Černigovska oblast". Za pridevnik "donecki" pa sem slučajno opazil, da je predpisan za mesto Doneck v Slovarju slovenskih eksonimov, "doneški" pa za reko Donec. Res da tudi slovar ni imun na napake (nekaj so jih recimo izpostavili tukaj), ampak dokler kak jezikoslovec ne reče drugače, se ga dajmo držat :) —Upwinxp ✉ 20:00, 10. julij 2022 (CEST)
Etimologija
[uredi kodo]Pohvale za razširitev članka. Razdelek etimologija potrebuje dodaten pregled, saj sedaj nekritično podaja pogled, da je imenu "Ukrajina" v današnjem pomenu moč slediti v 12. stoletje. To stališče npr. v nemški Wikipediji opišejo kot "priljubljeno stališče v nacionalističnem ukrajinskem zgodovinopisju" in dodajo, da je povezana trditev, da je vedno obstajala stroga razlika med »ukraino« (kot. kneževino, območje, deželo) in »okraino« (mejno deželo) v nasprotju z velikim številom primarnih virov; nasprotujejo mu tudi številni drugi avtorji. -- M. 21:56, 19. september 2024 (CEST)
- Wikipedija:Preverljivost#Odgovornost za navedbo sklicev -- 97E (pogovor) 22:08, 19. september 2024 (CEST)
- Kdaj se beseda prvič pojavi je povsem na mestu za razložiti - tudi če ni nedvoumno kaj je poimenovala oz. če je bil pomen ekvivalenten današnjemu. Neizpodbitno je, da se je ime uveljavilo v 17. in 18. stoletju kot alternativno ime hetmanata in tu verjamem, da ni problematična direktna povezava s sodobnim pomenom. Včeraj sem izdelal samo prevod, čez vikend pa sem tako ali tako nameravl zadevo še malo dodelati oz. popraviti (če bom le imel dovolj časa), ker se mi je tako ali tako zdelo malo nerodno spisano. Prosim počakaj nekaj dni. -- 97E (pogovor) 22:19, 19. september 2024 (CEST)