Szerkesztővita:Kakasmester

Mentor Hidaspal

Üdvözöllek a Wikipédiában. Láttam, hogy mentort keresel segítségül magad mellé. Ha gondolod, én szívesen leszek a mentorod. Ebben az esetben légy szíves válaszolj nekem itt, ezen üzenet alatt. Ha akarod, választhatsz valaki mást is a többi mentor közül. Ha mást szeretnél, vedd ki a nowiki-ből a segítségkérésedet, hogy újra riassza a mentorokat. Hidaspal ^vita 2013. november 22., 12:43 (CET)

Kedves Hidaspal! Elnézésedet kérem, hogy eddig nem vettem észre megkeresésedet. Tavaly egyetemi problémák miatt abbahagytam a wiki megismerését, ám most szeretném folytatni. Remélem nem haragszol, hogy egy év távlatából válaszolok kedvességedre. --Kakasmester ^vita 2014. november 11., 11:32 (CET)

Semmi baj, nagyon jó, ha folytatni akarod, az ajánlat áll. Hidaspal ^vita 2014. november 11., 14:10 (CET)

Köszönöm szépen, nagyon megtisztelnél, ha a mentorom lennél! :) A kérdéseimhez, problémáimhoz a vitalapomat használjam vagy e-mailt javasolsz? --Kakasmester ^vita 2014. november 11., 15:03 (CET)

Inkább a vitalapodat, válaszolni úgyis akkor tudok részletesen, ha a wikipédiában vagyok. Hidaspal ^vita 2014. november 11., 15:20 (CET)

Kérdések, problémák

• Első komolyabb gondjaim a képek beillesztésével adódtak. Ha felkeresem a wikimedia oldalt és megtalálom a kívánt képet, akkor a két link közül amit feldob az oldal a "use this file" parancsra kattintva melyiket érdemes használni? Van egyáltalán különbség a "Thumbnail" és az "Image" között?
• Amint beillesztettem a képeket, például a Somogyaszaló oldalhoz, nem jelennek meg a képaláírások.--Kakasmester ^vita 2014. november 12., 14:23 (CET)

thumbnail nélkül ilyen

thumbnaillel ilyen

A thumbnail (bélyegkép) jelenti, hogy egy keretben jelenik meg a kép, amelyen belül van és úgy látom, anélkül nincs is felirat valóban. Viszont a feliratot kézzel be kell írni. A „use this file” ugyanaz a file a két esetben, csak rákattintva mutatja, hogyan kell egy weboldalba ill. egy wikioldalra berakni. A mi esetünk a második, ahogy itt is használtam, meg ahogy te is. A „thumbnail” helyett elég a „thumb” is, de lehet magyarul is: „bélyegkép” vagy „bélyeg”. A „left”-„right” pedig segít „balra”-„jobbra” helyezni a képet, ezt is lehet magyarul írni. Van, aki magyarra is fogja javítgatni. Hidaspal ^vita 2014. november 12., 16:20 (CET)

Köszönöm szépen! :)--Kakasmester ^vita 2014. november 12., 16:29 (CET)

• Létrehoztam ma délután első szócikkemet. Elég sok problémába ütköztem, de sikerült rájönnöm a hibákra, egy kivételével. Az infobox sablonját egy másik videójáték szócikkéről másoltam le, ám több pont nem jelenik meg, amiket pedig megadtam.--Kakasmester ^vita 2014. november 12., 18:20 (CET)

Gondolom, a Heroes of the Storm cikkről van szó. „irányítás” eleme nincs a Sablon:Videojáték infobox-nak. Csak beépített elemeknek lehet tartalmat adni. Hidaspal ^vita 2014. november 12., 18:56 (CET)

A cikk végén megváltoztattam két szakaszcímet ezekre: (Jegyzetek, További információk) Egy ideje van szabvány ezekre a nevekre (WP:FELÉP), sok cikk még nincs átjavítva, az még hosszú évekig eltart majd. Hidaspal ^vita 2014. november 12., 19:05 (CET)

Köszönöm szépen! :) --Kakasmester ^vita 2014. november 17., 23:06 (CET)

• Ha töltök fel képeket Wikimedia-ra, és azt szeretném, hogy minél több kulcsszó révén meg lehessen találni a képeimet, akkor a "kategória" menűben adjak meg több besorolást, ugye? Például egy település templomáról készült kép esetében a település nevét, a felekezetet, simán hogy templom és korstílust?

Bocs, a hétfő mindig sűrű napom, csak most vettem észre. Igen a Wikimédián adj meg kategóriákat. Elég egy is, ha az a kategória a kategóriafában sok irányból elérhető. Hidaspal ^vita 2014. november 18., 14:12 (CET)

A magyar, a német és az angol wikin is láttam több esetben játékok, programok esetében képet beillesztve az oldal sablonjába. Elvileg ezek szerzői védelem alatt állnak, és nincsenek is feltöltve wikimedia-ra. Ennek ellenére egy külső hivatkozással illesztették be a képet. Ebben az esetben, ha hivatkozással van ellátva a kép a tulajdonosától az jogsértésnek számít? És ha jogsértés is, mennyi az esélye, hogy törlik az ilyen képet?--Kakasmester ^vita 2014. november 17., 23:11 (CET)

Ezt nem egészen értem, adj meg egy linket példának. Én úgy tudom, egy kép csak akkor látszik, ha fel van töltve. Nem biztos, hogy a wikimédiára, hanem a helyi nyelvi wikipédiára, de a jogi követelmények akkor is ugyanazok. Ha viszont csak egy linket adsz meg egy képhez, az nem látszik, viszont nem is jogsértő. Ráklikkelve látszik, de ez nem számít wikibarát megoldásnak, azt szereti a wiki, ha a képek nála vannak. Ha nem, akkor nem sablonba való a link, hanem a „További információk” közé. Ha jogsértés van, akkor előbb-utóbb törlik, sőt az ilyesmi súlyosabb a szerkesztőre nézve is. Akér egy ilyen feltöltéstől a járőrjog elveszthető, de a megerősített szerkesztői jog is nagyon hamar. Ez sóokkal súlyosabb, mint az harctéri idegesség közben elkövetett csúnya beszéd, vagy szerkesztési háború. De mutass egy linket, mire gondoltál konkrétan, amit láttál és említettél. Hidaspal ^vita 2014. november 18., 14:19 (CET)

Itt van egy magyar oldal, amire gondoltam: Hearthstone: Heroes of Warcraft. Ez az egyik kép. Az angol wikin az általam létrehozott Heroes of the Storm játék angol oldalán is ott a kép, ami nem szerepel a wikimedia adatbázisában, mégis a sablonban meglehet találni. https://en.wikipedia.org/wiki/Heroes_of_the_Storm

Az egyik a magyar ([1]), a másik az angol ([2])wikire van feltöltve, de mindkét helyen ott a figyelmezzető sablon is, hogy copyright problémásnak látszik és törölni fogják, ha ez nem oldódik meg. A File:... nemcsak a Wikimedián, hanem a Wikipédián (a saját nyelvűn) is keresi a képet. Hidaspal ^vita 2014. november 18., 20:43 (CET)

Akkor az a legjobb, ha nem próbálkozok addig képek beillesztésével, amíg bizonytalanok a képek jogi keretei. Nem gondoltam, hogy ilyen szankciók követhetik a feltöltést vagy használatát. Na, de ezért is volt jó rákérdezni :) Köszönöm!--Kakasmester ^vita 2014. november 24., 21:24 (CET)

Blood elf (Warcraft) törlésre jelölve

Üdv, mivel elég szépen kidolgozott cikkről van szó, és ugyan nem te hoztad létre, de sokat szerkesztetted, ezért szeretnélek értesíteni, hogy a Blood elf (Warcraft) szócikkről törlési megbeszélés indult. A megbeszéléshez ITT tudsz hozzászólni.--Bajnoczki ^vita 2015. január 20., 18:55 (CET)

Heroes of the Storm

Szia. Szeretném megtudni, hogy miért tetted vissza a szócikkbe a hősök felsorolását, amikor külön szócikkeket kéne írni hozzájuk, ezt pedig az igencsak képmutató magyar wiki-főnökség azonnal törlésekkel büntetné, valamint a videojáték-dobozból miért törölted ki a "MOBA" műfajt, amikor az angol, a német, a francia vagy a spanyol szócikk is csak MOBÁ-nak kategorizálja, hiszen a "Team Brawler" pusztán marketingfogás és nem elismert műfaj. Ezeket a változásokat vissza akarom vonni, de nem akarok szerkesztő-háborúzni sem, ezért kérlek, indokold meg döntéseidet. Animebj ^vita 2015. június 18., 06:24 (CEST)

Üdvözöllek! Azért tettem vissza a cikkbe a hősök felsorolását, mert úgy éreztem a hősök menüpont alatt ezeknek meg kell jelennie. Mivel a játék a hőseinek származását illetően elég összetett, ezért történt meg csak felsorolás szintjén. Nem kapott egyik sem egyedi hozzászólást, sem kifejtést a hátteréről, még classrole besorolást sem. Fölöslegesnek ítéltem, túl hosszú lennei a cikk tőle. Mivel mindegyik karakternek a különböző franchise-okban is megvan az előtörténete, így két vagy több játékhoz kapcsolódva indokolt a hősöknek a kidolgozása. Jelenleg a játék frissen megjelent státuszban van. Kevés konkrét információ áll rendelkezésre róla, illetve más játékokhoz hasonlóan még nincs sok tartalommal feltöltve. Amint a hősök száma magasabb lesz, és a cikk is bővítésre kerül abban az esetben egy másik wiki cikket érdemes áldozni a hősök felsorolására - de lássuk be jelenleg még kevesen vannak ehhez. Azért töröltem ki a MOBA besorolást, mivel a játék minden elemében nem felel meg a műfaj besorolásainak, ezért alkalmaztuk rá a fejlesztők által kitalált Team Brawler jelzőt. A moba is sokáig marketingfogásként jelent meg, és aztán honosotodd meg, és vált kategóriájának gyűjtőneveként. Ha komplemeterhalmazban kellene szemléltetnünk a Heroes of The Storm játékot, a MOBA halmazon belül hoznék létre egy kisebb dimenziót a Team Brawlert, mint egyedi kategória jelzésére. Ezek szerint, ha te ragaszkodsz még mindig a MOBA besoroláshoz, az úgy lenne a legegészségesebb, ha a Team Brawler besorolás mögé kerülne zárójelben, hisz rokonságuk nem tagadható.--Kakasmester ^vita 2015. június 18., 13:27 (CEST)

Szia. Mint írtam, a magyar Wikipédia szerkesztősége nem szereti a "felesleges" szócikkeket (ha azok nem a vezető tagok ízlését követik), így felsorolni sincs értelme a hősöket. Ha erre van kedved, akkor csinálj külön wiki-t, majd külső forrásként tedd ide azt. Ami pedig a műfajt illeti; az RTS-ek (valós idejű stratégia) között is vannak árnyalatnyi különbségek, például nincs nyersanyag-kitermelés avagy egység/épületfejlesztés. Ezek fontos, de nem elégséges jellemzők ahhoz, hogy új műfajként kezeljék a játékot, így a HotS három igazi újdonsága (a hordható tárgyak hiánya, a közös XP és a győzelemhez vezető út alternatív módjai) még nem teszi igazán különlegessé ahhoz, hogy a Blizzard marketingjét követve "team brawler"-ként kategorizáljuk őt. Persze idővel lehet, hogy sok más fejlesztőcég átveszi az új modellt, de amíg erre nincs kézzelfogható információnk, addig be kell érni a már elfogadott műfaji megjelöléssel (főleg azután, hogy egy csomó idegennyelvű Wikipédia-szócikk is MOBÁ-nak kezeli).--Animebj ^vita 2015. június 18., 18:21 (CEST)

A felesleges szócikk az lenne, ha külön oldalt kapnának a játékban lévő hősök. Az általad felsorolt "a hordható tárgyak hiánya, a közös XP és a győzelemhez vezető út alternatív módjai" pont elég különbség ahhoz, hogy Team Brawler néven említsük. De mint feljebb írtam, nem tudom értelmezted-e: "Ha komplemeterhalmazban kellene szemléltetnünk a Heroes of The Storm játékot, a MOBA halmazon belül hoznék létre egy kisebb dimenziót a Team Brawlert, mint egyedi kategória jelzésére. Ezek szerint, ha te ragaszkodsz még mindig a MOBA besoroláshoz, az úgy lenne a legegészségesebb, ha a Team Brawler besorolás mögé kerülne zárójelben, hisz rokonságuk nem tagadható." --Kakasmester ^vita 2015. június 18., 18:42 (CEST)

Ha nincs szócikk, akkor a felsorolás is értelmetlen, hiszen az átlagolvasó aligha lehet tisztába a Blizzard-játékokban szereplő karakterekkel, a hősök részletes leírását pedig tényleg hagyni kéne egy tematikus wiki-re. A műfaj pedig akkor is csak MOBA marad, ha a fejlesztők másnak jelölik játékukat. Tehát kár ezen vitatkozni, amikor minden idegennyelvű Wikipédia-szócikk és a legtöbb nemzetközi és hazai videojáték-tesztelő médium MOBÁ-nak nevezi. --Animebj ^vita 2015. június 18., 19:48 (CEST)

Maga a Hős szakasz értelmetlen a hősök megnevezése nélkül. Továbbá az átlag olvasó nehezen fog rátalálni a magyar wikipédia felületén erre a szócikkre. Abban az esetben, ha valaki mégis megtalálja, nyílván a Blizzard termékei közül talál a szócikkhez, ott meg érdemes bemutatni a játék egyik fő jellegzetességét, hogy mennyire sokszínű is a hősök választéka már származásuk kapcsán is (mert ugye ebben a játékban a Blizzard a saját teremtményeit használja fel, és nem mások ötleteiből merít és újakat hoz mint a Dota2 vagy a LoL)! Továbbá, ismét csak magamat tudom idézni, kérlek próbáld meg értelmezni: „Ha komplemeterhalmazban kellene szemléltetnünk a Heroes of The Storm játékot, a MOBA halmazon belül hoznék létre egy kisebb dimenziót a Team Brawlert, mint egyedi kategória jelzésére. Ezek szerint, ha te ragaszkodsz még mindig a MOBA besoroláshoz, az úgy lenne a legegészségesebb, ha a Team Brawler besorolás mögé kerülne zárójelben, hisz rokonságuk nem tagadható.”--Kakasmester ^vita 2015. június 18., 20:42 (CEST)

Ok, akkor írjál róluk meséket, hiszen vannak források hozzá. A komplementerhalmazos eszmefuttatásod pedig továbbra is csak azt bizonyítja, hogy bevetted a marketinget. --Animebj ^vita 2015. június 19., 06:47 (CEST)

Bevettem a marketinget? OK, erre szerintem nem is reagálnék :) Mindhárom játékkal és az ősükkel is játszottam, és tudom mik a különbségek. Nem azért ragaszkodok a megnevezéshez mert tetszik, hanem mert tudom különbséget kell tenni. --Kakasmester ^vita 2015. június 19., 06:59 (CEST)

Én úgyszintén nagy Blizzard-rajongó vagyok, tucatnyi eredeti lemezes játékom van tőlük. A HotS-mal jelenleg is játszok, azelőtt pedig hónapokig LoL-oztam, ezért is kezelem pusztán újszerű MOBÁ-nak az előbbi játékot. --Animebj ^vita 2015. június 19., 19:09 (CEST)

Móczár László

Szia Kakasmester!

Hálás köszönet a fényképért! De nagyon szerettem volna megírni Laci bácsit, még tervbe is volt, hogy a gyerekeitől kérek fényképet és engedélyt, de addig-addig halogattam, hogy megírta más, pedig irgalmatlan anyagot gyűjtöttem hozzá, nagyon nagy cikk lett volna, de már így belepótolni más irományába, hogy az szépen beleilledjen már lehet, hogy túl nagy munka lenne. A 218 magyar, angol, német, francia nyelven megjelent dolgozatát lehet, hogy egyszer még összelapátolom és felteszem, mert igazán megérdemelné. Még egyszer köszönet a fényképért, de jó, hogy gazdagítottál minket vele! Gg. Any ^vita 2017. április 20., 12:23 (CEST)

Szia Gg. Any!

Én már a születésnapi ünnepsége óta terveztem elkészíteni a cikket, ám sosem került rá sor. A mostani cikkbe bele-bele javítottam, kiegészítettem; ám a :magyar biológiának ilyen jelentős személyisége többet és jobbet érdemel ennél. Az ünnepek során szerettem volna átrágni magam az ügyön, de az itthoni :gépemről nem férek hozzá a kollégiumi gépem könyvjelzőihez, ahol megannyi forrást összeszedtem. Nah de a lényegre is térek! Mit szólnál egy :kooperációhoz? Úgy vélem ha felosztanánk a teendőket, biztosan egyszerűbb volna a cikk átdolgozása, és méltő színvonalának megteremtése! ;) – Kakasmester ^vita 2017. április 20., 12:45 (CEST)

Szia!

Rendben! A Tudományos munkáinak felsorolását már vállalom is. Sajnos én is csak terveztem eddig a megírását. (Már több mint egy éve...) Gg. Any ^vita 2017. április 20., 13:01 (CEST)

Oh remek, ennek nagyon örülök! Akkor vasárnap, amint visszatértem a pc-mhez teszek is javaslatokat! További szép napot kívánok! – Kakasmester ^vita 2017. április 20., 13:12 (CEST)

Rendben. Neked is szép napot! Én addig munkálkodok. Gg. Any ^vita 2017. április 20., 13:18 (CEST)

Ne haragúdj, itt vagyok egy hét késéssel! Átolvasom a cikket, amit találok javítási vagy módosítási javaslatot akkor azt a cikk vitalapján új témaként jelzem, ez így megfelelő lenne? :) Köszi és bocsi ;) – Kakasmester ^vita 2017. április 28., 21:45 (CEST)