Szerkesztővita:Moonwalkr

Köszöntünk a magyar Wikipédiában, Moonwalkr! A Wikipédia szerkesztésének fortélyaihoz az első lépések oldalon találsz bevezetőt. Ha még nem tetted, érdemes elolvasnod az irányelveket és a gyakran felmerülő kérdéseket. A szerkesztést a homokozóban gyakorolhatod. Ha bármi kérdésed lenne, amire nem találsz választ a segítség lapokon, akkor a kocsmafalon érdeklődhetsz. Kérjük, különösen ügyelj a felküldött szövegek és képek jogtisztaságára! Ha van kedved, írhatsz magadról pár szót a felhasználói lapodon (például érdeklődési körödről, nyelvtudásodról). A személyes vitalapokat üzenőfalként használjuk, ezen üdvözlet is példa rá. Kérünk, hogy a vitalapokon így írd alá hozzászólásaidat: ~~~~. Jó szerkesztést és tartalmas szórakozást kívánunk! Iller 2006. október 18., 18:18 (CEST)

Kapott üzeneteim archívuma 2006_január-december 2007_január-december 2008_január-december 2009_január-december 2010_január-december 2011_január-december 2012_január-december 2013_január-december 2014_január-december 2015_január-december 2016_január-december 2017_január-december 2018_január-december 2019_január-december 2020_január-december 2021_január-december 2022_január-december

Sencsou–13

Szia!

Láttam, hogy szép csendben áttértél a kínai űrkutatás cikkeire...

Csak felületesen futottam át a cikket, mert azt gondoltam, hogy éppen dolgozol rajta. A bevezetőben volt egy ragozott linkelés, azt javítottam, de nekem a "Jiucsuan műhold indító állomás" elég faramuci elnevezésnek tűnik, ami logikátlan. Hiszen innen nem csak műholdakat lehet indítani, hanem elsősorban rakétákat, amik vagy műholdakat visznek fel, vagy nem (hanem például űrhajókat). Tehát ez is talán inkább "űrkikötő", "űrközpont" vagy valami efféle.

Jelenleg piros linkje van, azaz nincs megírva. Érdemes lenne megnézni az amerikai és orosz hasonló állomások elnevezését, és azok logikájához közelíteni, hogy ha az olvasó a cikk címét elolvassa, abból már kapjon valami támpontot, hogy miről fog szólni a cikk. Mit gondolsz erről? Ha nagyon eltér a kínai elnevezés logikája, akkor is sok esetben lehet valamit így is, meg amúgy is fordítani, pláne kínai nyelvből, akik szeretik a költő kifejezéseket. Nem lepődnék meg, ha eredetileg "Az égi madár fészke" vagy valami hasonló jelentése lenne.

misibacsi*^üzenet 2022. január 6., 11:35 (CET)

@Misibacsi: Nem, nem, se szép csendben, se át nem tértem a kínai űrkutatásra. Nem is tervezem, hogy ott komolyabb munkát fejtsek ki. Pusztán nem sokkal ezelőtt az egyik szerkesztőtárs, Xia felkért, hogy ugyan írjam már meg ezt a két szócikket és én kötélnek álltam. A felkérés azt is tartalmazta, hogy ő majd a neveket karbantartja. Mivel én nem tudok kínaiul, csak az angolból (vagy a kínaiból Google fordítóval) tudom átvenni a neveket, így az lett, ami lett, gondoltam, majd a vállalás alapján Xia átírja, ha nem jó. Uff én beszéltem. Moonwalkr ^vita 2022. január 6., 11:58 (CET)

Akkor jelzem neki is, hogy a bevezető szakaszban a fellövési hely neve egyelőre nyersfordítás, amit javítani kellene a fentiek miatt is.

@Xia: misibacsi*^üzenet 2022. január 6., 12:08 (CET)

@Misibacsi semmi baj nincs azzal a névvel, Jiuquan egy település neve, ez van legközelebb a kilövőállomáshoz. És az angolban is satellite launch site, vagyis nem rakéta-, hanem műholdindító állomás. Xia ^Üzenő 2022. január 6., 12:59 (CET)

@Xia:

Mellékvágány, hogy angolul hogyan nevezik, mivel kínai elnevezésekről van szó, de ha már más nyelveket veszünk figyelembe, akkor itt van a hely egy korrektebb elnevezése a német wikin: de:Kosmodrom Jiuquan. Ennek van egy kis oroszos beütése, de legalább értelmezhető, aminek magyarul "űrkikötő" jelentése van (párhuzamban az "aerodrome"-mal: https://www.wikidata.org/wiki/Q62447)

Vagy itt van az orosz elnevezése: "ru:Цзюцюань (космодром)" Itt is koszmodrom-nak nevezik.

Egy műholdat szerinted hogyan lőnek ki, parittyával? A mai ismert eszközök közül rakéta viszi fel a rakományt (ami lehet műhold is, de itt ugyebár emberes űrutazásról van szó, azaz űrhajót vitt fel a rakéta, és nem műholdat). Fogalomzavar műholdindításról beszélni, amikor nem műholdról van szó.

Visszaérkeztünk a kínai szócikkhez (zh:中国酒泉卫星发射中心), ami a bevezetője végén ezt írja:

Belső-Mongólia Autonóm Terület közelében található, és a Kínai Népi Felszabadító Hadsereg stratégiai támogató erőihez tartozik, Kína egyik rakéta- és műholdindító bázisa.

(kiemelés tőlem).

Lényeg a lényeg, ez utóbbi elnevezést javaslom, ebben a formában (mindjárt be is illesztem a cikkbe, amíg lendületben vagyok):

Jiucsuan rakéta- és műholdindító bázis.

Ezt én korrektnek érzem, mivel mindkét fogalom benne van, a műhold és a rakéta is (bár szerintem szakmailag fölösleges a "műhold" megnevezés). misibacsi*^üzenet 2022. január 6., 13:49 (CET)

Szerintem meg hagyd a kínai nyelvű szócikkek google fordítós megoldásait, thank you. Xia ^Üzenő 2022. január 6., 14:11 (CET)

Google Fordítót nem használunk, itt lejjebb is erről beszéltünk. misibacsi*^üzenet 2022. január 6., 19:28 (CET)

@Misibacsi teljesen mindegy, ha kicsit sem értesz a nyelvhez, a deeplel se mész semmire, mert nem tudod megállapítani, ha hibázik. Márpedig szokott hibázni.

Moonwalkr, köszönöm még egyszer a Sencsou–13 cikket, a dátumokat kitörölgettem, dátumot akkor szoktunk linkesíteni, ha az az esemény maga olyan jelentőségű, hogy a dátum szócikkébe s bekerülhetne. A szócikkben háromféleképp szerepel a Csiucsüan, hol űrkikötőnek, hol űrközpontnak, hol műholdindító állomásnak van írva, ráadásul linkelve is, jó lenne egységesíteni, mert olybá tűnhet az olvasónak, hogy három különböző, de azonos elnevezésű helyszínről beszélünk. Üdv Xia ^Üzenő 2022. január 10., 09:18 (CET)

Itt egyrészt nem egy komplett mondat, pláne nem hosszú szöveg lefordításáról van szó, hanem egy intézmény-szerű valami elnevezéséről. Ennek lefordítására a DeepL alkalmas. Ha kacifántosabb lett volna az eredmény, azt nem fogadtam volna el tőle. Ugyanakkor ki lett kérve a véleményed, hogy javítsd a kínai nevek átírását.

A háromféle elnevezésből a műholdast el kellene felejteni, mert szakmailag nem megalapozott. A másik kettő közül bármelyik jó: űrkikötő vagy űrközpont. Az űrkikötő talán egy fokkal jobb, mert ebben benne van az is, hogy a felbocsájtási helyhez fizikailag közel van. misibacsi*^üzenet 2022. január 10., 09:59 (CET)

Fordítóeszköz ajánlása

Szia

Nem tudom, hogy tudatosan használod-e a Google Translate-et, amiről párszor már leszedtük a keresztvizet, annyira rosszul fordít.

Helyette a DeepL ajánlható. Most megnéztem, és állításuk szerint kínai nyelvből is fordít:

https://support.deepl.com/hc/en-us/articles/360019925219-Languages-included-in-DeepL-Pro

A kínaiak nagyon rámozdultak az űrkutatásra is. Valószínűnek tartom, hogy szükség lehet még ilyen témájú cikkekre. misibacsi*^üzenet 2022. január 6., 12:18 (CET)

@Misibacsi: Mindenesetre köszönöm a fordítóeszköz ajánlást. De akkor lehet rosszul fogalmaztam: nem használok Google fordítót. Ennyire vagyok én is maradi, vagy büszke, vagy mittudomán, azaz csak olyat fordítok, amit nyelvtudással meg tudok tudok tenni. Természetesen a GF arra jó, hogy leellenőrizz dolgokat, hogy esetleg a valahol talált, de általad nem ismert nyelvű forrásban valóban benne van-e Jiuquan (Jiucsuan) városa, vagy a hivatkozott dátum, vagy ember neve, stb. De onnan cikket írni én nem akarok, nem merek. Mindenesetre kösz. Moonwalkr ^vita 2022. január 6., 13:15 (CET)

Voszhod méret

Szia!

Voszhod-program#Hordozóeszköz fejlesztés

Borzasztó soknak tűnik a 16 méteres meg a 13 m-es átmérő. Honnan származik az adat? misibacsi*^üzenet 2022. január 25., 14:25 (CET) @Misibacsi: Innen! Moonwalkr ^vita 2022. január 25., 14:29 (CET)

2021-es Év szócikke verseny

		Az év szócikke 2021
		A 2021-es Az év szócikke versenyen a John Fitzgerald Kennedy című szócikked az Életrajz kategóriában az első helyezést érte el! Gratulálok! Dodi123 vita 2022. február 28., 14:13 (CET)

		Az év szócikke 2021
		A 2021-es Az év szócikke versenyen a Challenger-katasztrófa című szócikked a Műszaki tudományok kategóriában az első helyezést érte el! Gratulálok! Dodi123 vita 2022. február 28., 14:17 (CET)

		Az év szócikke 2021
		A 2021-es Az év szócikke versenyen a Columbia-katasztrófa című szócikked a Műszaki tudományok kategóriában az első helyezést érte el! Gratulálok! Dodi123 vita 2022. február 28., 14:17 (CET)

		Az év szócikke 2021
		A 2021-es Az év szócikke versenyen az Apollo holdjáró című szócikked a Műszaki tudományok kategóriában a harmadik helyezést érte el! Gratulálok! Dodi123 vita 2022. február 28., 14:17 (CET)

Holdpor

Szia

Én csak érintőlegesen ismerem az űrkutatást, más az érdeklődési köröm! :) Lenne azonban egy kérdésem hozzád: Nemrég olvastam egy Arthur C. Clarke könyvet, amiben szerepelt egy különleges Hold-jelenség. Kíváncsi lennék rá, hogy van-e tudományos alapja vagy csak írói fantázia. Ez a jelenség ráadásul másik könyvében is szerepelt, nagyon megtetszett az ötlet az írónak. :)

Azt írja, hogy a Holdon vannak olyan kráterek, amiben olyan finom szemcséjű Holdpor gyűlt össze, hogy az már vízként viselkedik. elmerül minden, ami belepottyan, de olyan sűrű, hogy úszni már nem lehet benne. Számomra már gyerekként is hihetetlen volt, most meg még inkább megdöbbent. A Holdon 1/6 a gravitáció, az űrjárművek meg könnyűek és levegővel töltöttek. Ilyen körülmények között vízben is nehéz elmerülni, nem hogy a porban. Te mit gondolsz? – B.Zsolt ^vita 2022. május 12., 23:30 (CEST)

Szia!

Alapvetően azt gondolom, hogy hülyeség, bocs írói fantázia. Mivel a Hold gravitációja homogén - oké, tudom, hogy vannak masconok, de relatíve homogén – és egyetlen eróziós erő van, a mikrometeoritok és a napszél folyamatos árama, becsapódásai, ergo nincs olyan erő, amelyik kitüntetett helyeket hozna létre, ahol másképpen viselkedik a felszín, mint egyéb helyeken. A mikrobecsapódások folyamatosak és mindenütt egyformán érik a felszínt, egyformán keveredik a felszín felső rétegén levő por (amit egyébként szintén a mikrobecsapódások, mint egyetlen erózió erő hoztak létre) Geológiai aktivitás sincs, ami akár tudna csak egyes kráterek környékén regionálisan hatni. Szóval a kitüntetett kráterek teóriája fantázia szüleménye, tudományos alap nélkül.

Viszont ez egész nagyon hasonlít azokra a koncepciókra, amelyek megelőzték az Apollo-programot az 1960-as években. Akkor volt a tudósok egy olyan csoportja, aki azt feltételezte, hogy a holdpor olyan laza lehet, amelyben elsüllyedhet egy űrhajós, vagy az űrhajója. Ez az elmélet egészen a Surveyor szondák 1965-ös érkezéséig komolynak számított, ám akkor cáfolatot kapott. Végül maguk az Apollo repülések törölték el teljesen a létjogosultságukat, amikor a jóval komolyabb tömegű leszállóegységek sem süllyedtek el. Illetve, mivel a 6 Apollo leszállás változatos leszállóhelyeken ment végbe (mare síkságon, vulkanikus völgyekben, az ősi felszínen, vagy ezek vegyes helyein) és mindenütt pontosan ugyanolyan volt a talaj legfelső szerkezete (párosulva a korábbi Surveyor szondák ugyanilyen megfigyeléseivel), kimondható lett, hogy a felszín, az anortozit tulajdonságai a teljes felszínen nagyon hasonlóak (ergo nincsenek "kitüntetett" kráterek, ahol másmilyenek). Lehet, hogy Arthur C. Clarke könyve még abban az időben született, amikor ezt az elméletet még nem cáfolták és őneki is megragadta a fantáziáját. Moonwalkr ^vita 2022. május 13., 08:50 (CEST)

Szia

Köszönöm a részletes választ. Sok könyve valóban a holdraszállás előtt íródott, a holdport említők pl 1955-ben és 1961-ben. Érdekes olvasmányok amúgy, hihetetlen, hogy kb 50-60 év alatt mennyire túlhaladottá vált néhány technika a könyvhöz képest, más dolgok viszont megrekedtek. Az informatikát például nagyon alulbecsülte, a Holdról még papírlevelet adott fel a főhős a feleségének, a távközlés teljesen analóg rendszerű, sőt a Holdbázis csillagászai még meg is jegyzik, hogy a jó öreg és hagyományos filmre történő fényképezést és előhívást eddig nem tudta semmi sem felváltani. – B.Zsolt ^vita 2022. május 13., 10:07 (CEST)

Nyikita Szergejevics Hruscsov

Szia!

Mivel te jelölted a cikket kiemelésre, neked írok. Biztos láttad (vagy meg tudod nézni), hogy miket javítgattam.

Van ez az incidens a cipővel, ezt teljesen másképp és hihetőbb változatban olvastam (már nem tudom, hol). A különbség az, hogy ez nem egy spontán akció volt, hanem előre tudatosan eltervezett, kidolgozott színpadi jelenet.

Egy olyan téma volt terítéken, ami előre ismert volt. Hruscsov azt is tudta, hogy ki fog felszólalni, és mit fog mondani. Ezek ismeretében jó előre felkészülve egy plusz cipőt vitt magával, amit a beszéde előtt a ruhájában rejtett el. A megfelelő drámai pillanatban csak elő kellett kapnia a plusz cipőt, és azzal verte az asztalt, amin mindenki meghökkent, hiszen honnan került elő a cipő olyan gyorsan?

Furcsa lett volna, ha a színpadon egy felfokozott érzelmi pillanatban hirtelen azt mondta volna: "Elnézést, egy pillanat...", majd fél lábon állva megpróbálta volna kifűzni vagy lerúgni az egyik cipőjét - ami ki tudja hova repült volna - majd azt megkeresve és felvéve, féllábon visszabicegve a mikrofonhoz folytatta volna a beszédét. A drámai hatást ez a közjáték lenullázta volna. misibacsi*^üzenet 2022. június 23., 16:49 (CEST)

@Misibacsi: Hát ha ez a Holdon történt volna valamelyik úrhajós cipőjével, akkor tudnék róla, mert az az én fő területem. A politikusok (Kennedy, Hruscsov) csak azért kerültek bele a szórásomba, mert fontos szerepet játszottak az úrtörténelemben, de annyira nem vagyok szakértő minden részletükben, Ha adsz egy forrást a történetedről, beleírom a szócikkbe. Moonwalkr ^vita 2022. június 23., 21:38 (CEST)

Sajnos nem találtam meg, az elektronikusan tárolt könyveim nagy része megsemmisült egy kényszerű Windows install során.

A történetet nem mostanában hallottam, hanem nagyon régen, amikor még meg volt Photoshop és fake-news (bár álhírek akkor is voltak).

Az incidens szerintem jól illik Hruscsov habitusába, ezért könnyű elképzelni, hogy igaz.

Mostani netes keresések azt mutatják, hogy "nincs rá bizonyíték", egyesek azt állítják, hogy nem is történt ilyen. misibacsi*^üzenet 2022. június 24., 07:02 (CEST)

Az esetnek van angol nyelvű szócikke: Shoe-banging incident. Itt több verzió is fel van sorolva. – Andreas ^vita 2022. június 24., 22:40 (CEST)

@Misibacsi:, :@Andreas P 15: Betettem egy passzust forrásokkal a fenti enwiki szócikk alapján. Moonwalkr ^vita 2022. június 27., 15:24 (CEST)

Rendben. Ha valami egyéb infótok van esetleg hozzá, azt bele lehet tenni az angol cikkbe is akár. A cikked minden bizonnyal nagyon érdekes, de szerintem a kiemelési eljárásban nem veszek majd részt, mint ahogy a JFK esetében sem. Ezek erősen politikai témák és nagyon sok dolog elfogult/véleményes lehet benne. Jobban szeretem a technikai cikkeket értékelni. (Bocsi) – Andreas ^vita 2022. június 27., 17:21 (CEST)

Ez így jó szerintem, minden verzió benne van, és tényleg nincs "tárgyi" bizonyíték rá, hogy mi történt. Csak valószínűségek vannak.

Azt a részt nem értem, illetve nem tudok mire gondolni, hogy a különféle történetverziók terjesztése kiknek állhatott az érdekében? Tehát kinek volt jó, hogy 1. "Hruscsov kiabált és közben verte az asztalt a cipőjével", vagy 2. "H. nem verte az asztalt a cipőjével" (csak kiabált vagy az öklével verte). misibacsi*^üzenet 2022. június 27., 19:22 (CEST)

Piszareva

A név helyes átírása (Писарева) Piszareva és nem Piszarjeva. Üdv. 𝕾𝖊𝖕𝖚𝖑𝖙𝖚𝖗𝖆^{𝕻'𝖘.𝖇𝖔𝖝} 2022. július 11., 12:56 (CEST)

@Sepultura: Hadrovics-Gáldi féle Orosz-magyar nagyszótár II. kötet, 1008. oldal: "e" átírása: "je" (vagy az előtte álló d, n, t hangot lágyítja, amikből gy, ny, ty lesz). Moonwalkr ^vita 2022. július 11., 13:29 (CEST)

Ne menjünk ilyen messzire. Orosz ábécé#Latin betűs átírás Е, е Magyar: e, je ami akkor je, ha szó elején vagy magánhangzó, vagy ъ, ь után van. Mivel itt nem áll fenn egyik sem, ezért nem Piszarjeva, hanem Piszareva. Egyébként lágyít, de csak az orosz hangzásban és nem a magyar átírásban, mivel a lágy r-t a magyar átírásban nem lehet visszaadni. Van olyan változat, hogy Писарьева https://rosgenea.ru/familiya/pisar'eva na ott Piszarjeva. 𝕾𝖊𝖕𝖚𝖑𝖙𝖚𝖗𝖆^{𝕻'𝖘.𝖇𝖔𝖝} 2022. július 11., 16:05 (CEST)

Tisztelt 𝕾𝖊𝖕𝖚𝖑𝖙𝖚𝖗𝖆ǃ A nagyszótár akadémiai kiadvány, míg a Wikipédia nem az. (Valóban messzire kell mennie, ha csak könyvtárban tudná fölütni) A Piszareva alak az átbetűzésnek felel meg, míg a Piszarjeva alak az átírásnak. Az átírásra az AkH12 220. pontja irányadó. Az ott hivatkozott akadémiai kiadványok közül a cirill betűs nevek átírására a CNMH (1984) vonatkozik, aminek a főszerkesztője ugyanaz a Hadrovics László, mint a nagyszótár társszerkesztője. Noha nekem nincs meg a CNMH (csak a Keleti nevek magyar helyesírása néhány oldala a Szovjetunió török nyelveiből), de a nagyszótár (1989) igen, és nagy valószínűséggel feltételezhető, hogy Hadrovics nem mond ellent önmagának, vagyis a CNMH-ban is csak "je"-t ír a 'e' átírásához. Természetesen, ha a CNMH-ból bemutatja a vonatkozó szabályt, vagy átírva a Писарева-t, készséggel fejet hajtok. Ugyanígyː amennyiben igényli, nyilván található mód arra, hogy a nagyszótárban szerepló átírást megmutassam. Tisztelettelː Tösö8 ^vita 2022. július 11., 18:26 (CEST)

Jó. Én ugyan nem tudom mi köze Piszarevának a törökökhöz, de ez egy régi szláv név a jelentése nagyjából írni tudó embert jelent https://names.neolove.ru/last_names/15/pi/pisarev.html Mint orosz és szláv nevek átírását A cirill betűs szláv nyelvek neveinek magyar helyesírása c. szabályzat írja le, ami szintén akadémiai kiadvány a főszerkesztője valóban Hadrovics László. Ennek a kiadványnak a 36. oldalán az áll, hogy a "Е, е betűt szó elején, magánhangzó, ъ, ь után Je je, egyebütt E e"-nek írjuk át. Példák is vannak, Некрасов - Nyekraszov, Леонтьев - Leontyjev és nem Ljeontyjev, Верещагин - Verescsagin és nem Vjerjescsagin. Néhány példa a példatárból: Kiszeljov és nem Kiszjeljov, Szergej és nem Szjergjej, Szedov és nem Szjedov, vagy éppen Pobeda és nem Pobjeda. Nem hiszem, hogy ez az akármilyen nagyszótárban másképp volna, de ott is vannak példák nevek átírására. Sajnos a kifejezőkészségemmel vannak bajok, ezért folytassuk ott - ha kell - ahol nem voltam érthető. Üdvözlettel: 𝕾𝖊𝖕𝖚𝖑𝖙𝖚𝖗𝖆^{𝕻'𝖘.𝖇𝖔𝖝} 2022. július 11., 20:19 (CEST)

Tisztelt 𝕾𝖊𝖕𝖚𝖑𝖙𝖚𝖗𝖆ǃ Писарева-hoz semmi köze a törököknek. Valószínűleg elkerülte a figyelmét, hogy a KNMH-t zárójelben jegyeztem meg azzal, hogy nekem csak abból van meg néhány oldal. "ez az akármilyen nagyszótár" a Hadrovics-Gáldi féle Orosz-magyar nagyszótár, annak is a II. kötete. Az 1008. oldalról a "e" átírását is tartalmazó felvételt (bár nem a legjobb minőségű kép, de egyértelműen olvasható) 5 napig tárolja ez az oldal: http://mammutmail.com/hu/download/28440250e233e16e91635566c60d2333. Felteszem, rendelkezik a CNMH-val, ha oldalszámot is írt. Köszönettel venném, ha megosztaná velem is ezt az oldalát, de legalább azt a részt, amire hivatkozik. Addig hozomra tudom elfogadni, amit itt írt, azzal együtt is, hogy évtizedek óta itt élő orosz ismerősöm is az ön álláspontját támasztja alá ("Én Inkább Piszareva (Elena Fjodorovna) javasolnám, a Piszarev Dmitrij Ivanovics mintára." - írta) De hogy j-vel, vagy anélkül kell-e írni, nekem végül is teljesen mindegy.

Csak azt nem értem, hogy ha ennyire biztos a dolgában, miért nem írta át, miért hogy csak szóvá tette? Hisz' nem először nyúlna bele a Hruscsov cikkbe. Üdvözlettelː Tösö8 ^vita 2022. július 11., 22:40 (CEST)

A különbséget a két név kiejtése között itt meghallgathatod: https://translate.google.hu/?sl=ru&tl=uk&text=Писарева%20%0A&op=translate https://translate.google.hu/?sl=ru&tl=uk&text=Писарьева%20%0A&op=translate – 𝕾𝖊𝖕𝖚𝖑𝖙𝖚𝖗𝖆^{𝕻'𝖘.𝖇𝖔𝖝} 2022. július 11., 16:28 (CEST)

Még néhány példa a р és е kapcsolatára, Recskalov, Reformatszkij, Rejentovics, Rejndorf, Renyi, Repin, Repino, Resetnyikov. – 𝕾𝖊𝖕𝖚𝖑𝖙𝖚𝖗𝖆^{𝕻'𝖘.𝖇𝖔𝖝} 2022. július 11., 20:29 (CEST)

Tisztelt 𝕾𝖊𝖕𝖚𝖑𝖙𝖚𝖗𝖆ǃ Репин-t kihagyhatja a példák sorából, mert Rjepin alakban (is) előfordulː Ilja Jefimovics Repin ("A név magyar átírása nem egységes. A Repin mellett találkozni lehet a Rjepin alakkal is, amely jobban megközelíti az oroszos kiejtést."), még nyomtatásban isː https://www.antikvarium.hu/konyv/a-peresztrojka-es-a-szovjet-hadsereg-613436-0 és a kereső is közel 30.000 találatot ad Rjepinre.Üdvözlettelː Tösö8 ^vita 2022. július 11., 22:55 (CEST)

Repin neve példaként van a szabályzatban. Ez nem csak arra példa, hogyan kell szabályosan ezt a nevet leírni, hanem arra is, hogy ezt a nevet nem Rjepinnek kell átírni. Orjolt is át lehet írni Orelnak, Hruscsovot is Hruscsjovnak, csak ez nem szabályos átírás. A Rjepin nem követi jobban az oroszos kiejtést mivel az oroszok itt a ejtik a е j-jét hanem lágyan ejtik a r-t https://forvo.com/word/илья_репин/#ru, de ez nem adható vissza magyar átírással. A keresőnek mindig sok találata van "valamire" és "valaminek az ellenkezőjére" is, az ellenkezőjére néha több. 𝕾𝖊𝖕𝖚𝖑𝖙𝖚𝖗𝖆^{𝕻'𝖘.𝖇𝖔𝖝} 2022. július 12., 08:28 (CEST)

Nem meghallgatni kell, hanem áttanulmányozni a WP:CIRILL-t. "Szó elején, magánhangzó (а, е, ё, и, о, у, ы, э, ю, я), illetve ъ vagy ь után: je". Ez az irányelvünk, ezt használjuk. – Pagony ^üzenet 2022. július 11., 20:42 (CEST)

Tisztelt Pagonyǃ Igen, ezt az oldalt láttam. Ha ez szentírásként követendő a wikin, elfogadom, hogy akkor szentírásként kell követni. Tisztelettelː Tösö8 ^vita 2022. július 11., 22:43 (CEST)

Minden enciklopédiának vannak irányelvei, különben eluralkodik a káosz. És az nem jó érv az irányelvünk ellen, hogy az orosz--magyar szótár akadémiai kiadvány. A cirill betűket használó nyelvek szavainak és neveinek magyar átírására a Magyar Tudományos Akadémia dolgozta ki a rendszert 1950-ben. Ezen a 70-es évek felé változtattak valamennyit. Azóta olyan, ahogyan az irányelvünk táblázatba foglalta. Pagony ^üzenet 2022. július 12., 01:20 (CEST)

Tisztelt Pagonyǃ Elfogadom, hogy a wikin az irányelv nem választás kérdése, hanem szentírás. (Kivételek ugyan vannak az AkH szerint is, meg itt is (3. pont) előfordulhat "népszavazás".) Ugyanakkor ember legyen a talpán, aki mindig mindent helyesen ír át (pl. Iván, Ivan), vagy helyes alakot vesz át. Min. OKJ-s szintű önképzésen kell átesnie. ː) Üdvözlettelː Tösö8 ^vita 2022. július 12., 14:55 (CEST)

Nézem itt a Рюрик-ot. Hogy én Ruriknak írnám át, minden esetben, az holt biztos. És Кюй, a zeneszerző nevét is Kjuinak írnám (nem Cuinak), ahogy a hu.wikin is van, viszont a zenei műfajt (кюи) a kazak szerint (күй) küjnek. Ebbe bele lehet pistulni; jobb, ha az ember távol tartja magát tőle. és akkor még ott a görög, aminél egyes betűknek eltérő a "hétköznapi" és a tudományos átírása. Eeehǃ Tösö8 ^vita 2022. július 12., 15:33 (CEST)

@Tösö8: Nem kell semmit szentírásként követni, de ez az oldal az érvényben levő szabályok alapján lett írva, és gyanítom összhangban van azzal a bizonyos nagyszótárral is. (A Repin benne kell legyen.) Attól az oldaltól el lehet térni, de akkor az átírás szabálytalan lesz.– 𝕾𝖊𝖕𝖚𝖑𝖙𝖚𝖗𝖆^{𝕻'𝖘.𝖇𝖔𝖝} 2022. július 12., 08:46 (CEST)

Tisztelt 𝕾𝖊𝖕𝖚𝖑𝖙𝖚𝖗𝖆ǃ Tessék engem nem összezavarniǃ 7 órával korábban Pagony épp' azt fejtette ki, hogy márpedig követni kell, vagyis szentírás. Ezt el is fogadom.

A figyelmét valószínűleg elkerülte annak a "bizonyos nagyszótárnak" a vonatkozó részéről készült felvétel linkje, ezért átmásolom̠ː júl .11. kb. 22ː40-től számított 5 napig tárolja ez az oldal: http://mammutmail.com/hu/download/28440250e233e16e91635566c60d2333. És megtisztelne, ha a CNMH vonatkozó részét megosztaná velem. Üdvözlettelː Tösö8 ^vita 2022. július 12., 15:03 (CEST)

@Tösö8: Unom a szalmacséplést. Az 1008. oldalon (nem kell homályos felvétel, itt áll a polcomon) "ejtés" és "írás" szerepel. A betűké. Nem a szavaké és neveké. Vagyis ez nagyon nem az átírásról, átírási rendszerről szól. A betűkről szól. De tényleg unom már ezt, végeztem. Pagony ^üzenet 2022. július 12., 16:02 (CEST)

Tisztelt @Pagonyǃ Sajnálom, a fénykép 𝕾𝖊𝖕𝖚𝖑𝖙𝖚𝖗𝖆nak készült. Az önnek szóló válaszom feljebb olvasható. Amúgy igen, a Magyar betűk átírása és ejtése szerepel az oszlop fejlécében; nem is állítottam, hogy szavaké vagy neveké. Üdvözlettelː Tösö8 ^vita 2022. július 12., 16:10 (CEST)

@Sepultura:@Tösö8: Mielőtt a 3 db j betűről, azaz 3 karakterről szóló vita tovább burjánzana, jelentem visszaírtam a Piszareva alakra az összes előfordulást. Moonwalkr ^vita 2022. július 12., 09:02 (CEST)

Ez részemről nem burjánítás, hanem felvilágosítás volt. Ha nem úgy vetted, sajnálom. 𝕾𝖊𝖕𝖚𝖑𝖙𝖚𝖗𝖆^{𝕻'𝖘.𝖇𝖔𝖝} 2022. július 12., 09:05 (CEST)

Űrcsillag csűrcsillag

		Űrcsillag csűrcsillag
		Számtalan űrhajókkal és holdutazással kapcsolatos kiváló szócikkedért Bináris ide Kelt: Wikipédia,  2023. február 2., 14:08 (CET)

Hát bevallom régen ért ilyen jó érzés (rossz sajnos számtalanszor többször). Köszönöm szépen:) Moonwalkr ^vita 2023. február 2., 14:12 (CET)

Az év szócikke 2022-es versenyen nyert díjad

		Az év szócikke 2022
		A 2022-es Az év szócikke versenyen a Nyikita Szergejevics Hruscsov című szócikked a Történelmi életrajz kategóriában az első helyezést érte el! Gratulálok! Dodi123 vita 2023. február 28., 22:30 (CET)

Év szócikke 20 éves jubileumi verseny

Szia! Értesítelek, hogy a magyar Wikipédia 20 éves jubileuma alkalmából április 5-én indul egy verseny a „20 év legjobb szócikke címért”. Ebben a korábbi évek „Év szócikke” versenyek győztesei vesznek részt, és ilyen módon legalább egy szócikkben fő közreműködőként érintett vagy te is. A versenyben résztvevők körét kibővítenénk azokkal a szócikkekkel, amelyek a korábbi évek egyikében sem lettek nevezve az „Év szócikke” versenyre, mert ezek között is van bőven nagyon magas színvonalú, talán olyan is, amelynek fő kidolgozója te voltál. Ha tudsz ilyen szócikket, kérlek, hogy ezen az oldalon nevezd be, hogy minél nagyobb legyen a merítés lehetősége. Dodi123 ^vita 2023. március 22., 17:19 (CET)

Szia! Már tart a szavazás a magyar Wikipédia jubileuma alkalmából rendezett versenyen, amelyen a 20 év legjobb szócikkei közül lehet kiválasztani 17 kategóriában a legjobbakat.

Ha esetleg még nem értesültél róla, tájékoztatlak, hogy a jelöltek között van olyan szócikk, amelynek létrejöttében a főbb közreműködők között szerepelsz. Kérlek, hogy szavazatoddal te is legyél részese annak, hogy a legjobbak közül is a legjobbak kaphassák meg a címet! Ezen az oldalon tudsz szavazni. Dodi123 ^vita 2023. április 30., 14:47 (CEST)

20 év legjobb szócikke versenyen nyert díjaid

Azok a díjazottak, akik a 2023. július 8. szombati jubileumi wikitalálkozón résztvesznek, a virtuális barnstar mellett emléklapot és wikipédiás emléktárgyat kapnak. Kérjük, hogy a jubileumi wikitalálkozón való részvételedet 2023. július 4. (kedd) éjfélig a verseny vitalapján jelezd, hogy elő tudjuk készíteni az okleveleket és az emléktárgyakat. Vegyünk részt minél többen az eseményen, ünnepeljük együtt a 20 éves évfordulót!

		A 20 éves magyar Wikipédia legjobb szócikke
		A magyar Wikipédia jubileumi versenyén a 20 év legjobb szócikkei között a Mercury-program című, melynek egyik fő közreműködője voltál, az Űrkutatás kategóriában első helyezést ért el! A Wikipédia szerkesztői nevében gratulálok! Dodi123 vita 2023. július 2., 10:16 (CEST)

		A 20 éves magyar Wikipédia legjobb szócikkeinek egyike
		A magyar Wikipédia jubileumi versenyén a 20 év legjobb szócikkei között az Apollo-program című, melynek egyik fő közreműködője voltál, az Űrkutatás kategóriában második helyezést ért el! A Wikipédia szerkesztői nevében gratulálok! Dodi123 vita 2023. július 2., 10:16 (CEST)

		A 20 éves magyar Wikipédia legjobb szócikkeinek egyike
		A magyar Wikipédia jubileumi versenyén a 20 év legjobb szócikkei között a Challenger-katasztrófa című, melynek egyik fő közreműködője voltál, az Űrkutatás kategóriában harmadik helyezést ért el! A Wikipédia szerkesztői nevében gratulálok! Dodi123 vita 2023. július 2., 10:16 (CEST)

Manhatten terv

Szia: Nem ezt a szórendet akartad? ... egyetlen ilyen anyag... (2023-09-16T12:43:07-kori változata) UTF48^{kézfogó-握手会-handshake} 2023. szeptember 17., 23:45 (CEST)

Nemzetiszocialista Németország

Már van Nemzetiszocialista Németország, kérlek azt használd Harmadik Birodalom helyett, mert Claus-Ekkehard Bärsch 1998-ban megjelent Die politische Religion des Nationalsozialismus könyvében felhívta a figyelmet arra a tényre, hogy a Harmadik Birodalom kifejezést sem "a nemzetiszocialisták nem határozták meg egyértelműen", sem "a náci ideológiával foglalkozó irodalomban nem kezelték szisztematikus monográfiában". És hozzátette: „Egyáltalán nem egy állam- és alkotmányfelfogás. A „Harmadik Birodalom” ideológiáján alapuló kormányzati rendszert sem 1933 előtt, sem utána nem dolgozták ki.”

Ez benne van a Harmadik Birodalom szócikkben. Apród ^vita 2023. október 19., 14:35 (CEST)

Oké. Vettem.

Bevallom, nem olvastam a Harmadik Birodalom szócikket, de ha leírod, hogy náci Németország és rányomsz a hivatkozás fekvő 8-asára, akkor kidobja, hogy az át van irányítva a Harmadik Birodalom szócikkre. Na ennyi történt. Lehet, hogy meg kéne valahogy csinálni – nekem fogalmam sincs róla hogyan lehet –, hogy a régi náci Németország (látod, hogy zöld?) cikk ne a Harmadik Birodalomra, hanem a Nemzetiszocialista Németországra mutasson.

Illetve még egy kérdés: van valamiféle dolgom még? Kell a Manhattan tervben, vagy más szócikkben javítanom? Köszi Moonwalkr ^vita 2023. október 19., 14:43 (CEST)

Csak erre figyeltem, a zöld linket átjavítottam Nemzetiszocialista Németországra. Más szócikkekben is ki kellene ezt ugyan javítani, de erre nem szántam már időt. Szép napot kívánok! Apród ^vita 2023. október 19., 14:56 (CEST)

A Manhattan tervben ezt írtad: A projekt parancsnokának James C. Marshall ezredest jelölték, ám röviddel később 1942. őt lecserélték a kinevezéskor éppen a feladat nagysága miatt tábornokká előléptetett Leslie Groves tábornokra.

Az 1942. milyen időpontot akart jelölni? Apród ^vita 2023. október 20., 12:48 (CEST)

Szia! Bocs, tényleg lemaradt a dátum, valszeg írtam a szöveget és át kellett volna ugrani a forrásra utánanézni, de gondoltam leírom a mondatot és utána teszem meg, csak közbejött valami. Javítottam. Moonwalkr ^vita 2023. október 20., 12:55 (CEST)

Ja egyébként 1942. szeptember 17. Moonwalkr ^vita 2023. október 20., 12:55 (CEST)

Köszönöm. Szép napot és jó munkát kívánok! Apród ^vita 2023. október 20., 12:56 (CEST)

Összetett szavak

Szia! Azért írok, mert sok kiemelt és jó cikket írsz, és ezek a dolgok a kiemelési eljárás során láthatóan nem mennek át. Mindenekelőtt a holdkomppilóta egy szó, mert jelöletlen birtokos jelzős szóösszetétel (a holdkompnak a pilótája). Ugyanígy a pilótaiskola is, még ha angolul két szóba írták is. Más okból összetett szó a berepülőpilóta, mivel az nem egy pilóta, aki éppen berepül, hanem egy külön foglalkozás (módosult a jelentése a különírt szerkezethez képest). Ugyanígy jelöletlen összetétel a parancsnokimodul-pilóta, parancsnokiegység-pilóta, ezekben a mozgószabály érvényesül (de a szótagszámlálás szabálya miatt is kellene a kötőjel). Ezeket elegánsabb, olvashatóbb átfogalmazással elkerülni: a parancsnoki modul pilótája.

Általában ha két főnév kerül egymás mellé, az gyanús, hogy összetett szó lesz. A melléknév + főnév szerkezeteket írjuk jellemzően külön.

Ezenkívül néhány helyen (bár az esetek kis részében és következetlenül) javítottam a neveket is, mert az amerikai stílusú bratyizós-haverkodós-vállonveregetős becenevezés a magyar nyelvtől idegen, és a magyar szakirodalom sem használja így a neveket. Ez nem olyan objektív, mint a helyesírás, de szerintem kerülendő az amerikai beceneves alak átvétele, főleg ahol a teljes névre linkelünk. Szerintem a középső név kezdőbetűjét sem kell erőltetni, ezt a magyar beszédben ugyanúgy nem használjuk, mint az oroszok apai nevét, amerikai környezetben érvényesül. (Egy tanárom mesélte, hogy amikor amerikai lapban publikált, kitalált magának egy középső betűt, hogy komolyan vegyék.)

Végül pedig, ez már tényleg szubjektív megjegyzés, én nem ismételgetném egy cikken belül folyton az űrhajósok pozícióját. Ha egyszer már le volt írva, hogy Gipsz Jakab a holdkomppilóta, akkor ezt nem kell olyan sokszor ismételni (a sok javítás folytán tűnt fel, hogy egy-egy cikkben hányszor fordul elő). Ez nem hiba, csak megjegyeztem. További sok sikert! Bináris ^ide Kelt: Wikipédia,  2023. november 3., 13:33 (CET)

Szia! Köszönöm szépen azt is, hogy szerinted jók a cikkeim és azt is, hogy észrevételeiddel segítesz javítani rajta. Természetesen megfogadóm őket és alkalmazom. Sajnos eltelt 36 év azóta, hogy én utoljára magyar nyelvtannal foglalkoztam, bár az ilyen fogalmak, amiket írsz, mint jelöletlen birtokos szerkezet, meg mozgó- és szótagszámlálás szabálya, már/még akkor sem volt a tananyag része. Azóta meg bevallom, sem a képzésem során nem találkoztam ilyenekkel, de – mea culpa – az érdeklődésem sem terjedt ki rá, azaz nem is érdekelnek a helyesírás változásai, sokkal inkább a tartalom, mint a forma. Tudom, hogy ez nem mentség, de magamtól sosem jönnék rá. Ellenben igyekszem olyan tartalmat letenni az asztalra, ami bátran használható. Az meg, hogy emiatt mennének füstbe a kiemeléseim, nem is igazán igaz, mert más okok vezettek oda, köztük sokszor olyanok, amelyek miatt immár SOHA TÖBBÉ NEM VAGYOK HAJLANDÓ A KÖZELÉBE SEM MENNI SEMMILYEN KIEMELÉSNEK...

Ugyanakkor hadd legyen egy-két érvem (nem védekezésül), csak a pontosítás, vagy tisztánlátás kedvéért. Ott vannak ezek az ilyen-olyan pilóta nevek, mint a holdkomp pilóta/holdkomppilóta. Namost szegény szerencsétlen sajnos a legkevésbé sem a "holdkompnak a pilótája", mert ha valamit nem csinál(t) őkelme, akkor az a holdkomp vezetése volt. Ez egy pozíció megnevezés, mint mérlegképes könyveló, vagy a gazdasági igazgató, esetleg fantázianév. Ettől persze lehet, hogy ez is egybe írandó, de nem lehet úgy nekifutni, hogy akkor ő vezeti a holdkompot, vagy a parancsnoki egységet (ez a pilóta is ugyanilyen, csak bizonyos körülmények közé korlátozódó jogosítvánnyal "vezeti" az űrhajót, de inkább nem), akkor ő a holdkomppilóta, nem ez az iránya a nevének.

A bratyizós nevekről meg annyit, hogy ha Te egyetlen egyszer is láttad akár a magyar írott dokumentumokban, akár a magyar közbeszédben Bill Clinton, vagy Jimmy Carter elnököt, vagy Tom Hanks, Tom Cruise, vagy Freddie Mercury világsztárokat – és sorolhatnám – Williamnek, Jamesnek, Thomasnak, vagy Alfrednek írni, szólítani, akkor igazad lenne. Szerintem semmi baj nincs azzal, ha átvesszük az egyes szereplők saját közegében elterjedt és a legszélesebb körben használt neveit. Van pár űrhajós, aki hivatalos nevén szerepel, mint pl. NEIL Armstrong, KALPANA Chawla, de a legtöbb valamilyen becenéven vonult a történelembe, legeklatánsabb példa erre BUZZ Aldrin, aki egyenesen egy lánytestvére kisgyerekkori gügyögésén lett ismert, amit jóval később még anyakönyveztetett is, de soha nem láttam a nevét se Edwinnek, se Eugene-nek írni. Szóval legalábbis bonyolultabb ez az ügy, mint írod. Én erre azt az utat választottam, hogy következetesen megpróbálom úgy említeni őket, ahogy általában a – zömmel hazai, amerikai – forrásokban szokás és nem megyek bele olyanokban, mint itthon 100 éve, amikor leGyuláztuk Jules Verne-t, mert mi magyarok "nem úgy szoktuk...".

Uccsó mentegetőzésem, az űrhajósok pozíciójának megnevezésének ismétlése. Két dolog lehet keveredik, vagy legalábbis ad magyarázatot. Az egyszerűbbik úgy, a szóismétlések elkerülése végett sokszor próbálja az ember vegyíteni, hogy nem az legyen, hogy Neil Armstrong, amikor leszállt a holdfelszínre, akkor Neil Armstrong mintákat vett, Neil Armstrong fényképezett és Neil Armstrong azt mondta a rádióban, stb. Másodszor: épp most írtam egy cikket a Manhattan tervről, ami afféle általános érdeklődési területem, de nem "szakterületem" - ha egyáltalán lehet ilyen -. Ott vettem észre, hogy a rengeteg résztvevő miatt megszámlálhatatlan és számomra még ismeretlen név ugrált össze-vissza, akinek kulcsfontosságú hozzájárulása volt a dolgokhoz. És bizony állatira nem volt elég, hogy egyszer az elején leírjam, hogy Vannevar Bush volt az FDR által megbízott politikai irányítója a dolgoknak, hanem ahányszor felmerült a neve, kellett elgondolkodnom, hogy ki a fene is ez a Bush az ezernyi másik név között. Szóval egy olyan olvasó, akinek nem ez az érdeklődése, vagy először sodorja ide valami (tipikusan diákok, akiknek még a képzettsége, uram bocsá' általános műveltsége sem tart ott, esetleg a szövegértéssel is még birkóznak), na azoknak ez egy jó segítség, hogy nem kell folyton visszagörgetni, hogy ki az Isten is az a Jim Lovell, vagy Alan Shepard, vagy esetleg Vannevar Bush hanem ott van mellette, hogy azért döntött ő egy manőverről, mert ő a parancsnok.

De még egyszer köszi az észrevételt és alkalmazni fogom. Moonwalkr ^vita 2023. november 6., 12:50 (CET)

Onnantól, hogy a pozíciót elnevezték holdkomppilótának, nyelvtanilag ő akkor is a holdkompnak a pilótája, ha ez annak a feladatnak a fedőneve, hogy szkafanderen keresztül vakarja a fenekét. Nem a nyelvtan dolga az ilyen körülírás. A mérlegképes könyvelő meg a gazdasági igazgató jelzős szerkezet (melléknév + főnév), ez a lényegi különbség. Bináris ^ide Kelt: Wikipédia,  2023. november 14., 23:09 (CET)

Jól van. Vettem. Majd csinálom is. Sajnos nem meggyőződésből, mert mind írtam, a forgóeszközlekötéshez, az árfolyamszámításokhoz, megtérülési rátákhoz jobban értek, mint a nyelvtanhoz. És ez már nemigen változik. Azért majd teszek fel Neked részvényárfolyamos kérdéseket valamikor :-):-):-) Moonwalkr ^vita 2023. november 15., 13:50 (CET)

Kategóriák

Szia! Arra gondoltam, hogy jó lenne ilyen kategóriákat csinálni, hogy 1957 az űrkutatásban, 2023 az űrkutatásban stb. Ha megcsinálom, segítesz feltölteni? Bináris ^ide Kelt: Wikipédia,  2023. november 14., 23:11 (CET)

Szia! Az alapválaszom az, hogy persze. De azért van "de" is. Mit jelent ez az "űrkutatás"? Az emberes repüléseket? Az mondjuk azért jó, mert lenne hozzá még esetleg forrásom is, ahonnan ki lehet szemezgetni, hogy melyik repülés hová való. De ha már a műholdak, űrszondák, mars-, jupiter- és mindenféle holdszondák, kémműholdak, meteorológiai vacakok világát is ide vesszük, akkor a válaszom rögtön egy "fejvakarós háááát...". Meg esetleg az is kérdésként merülhet fel, hogy milyen tágakra akarod a kategóriákat. 1957, 1958, 1959, 1960....2003, vagy 1951-60, 1961-70 stb. Mert mondjuk az 1957-es kategóriának lesz összesen két tagja, a Szputnyik–1 és Lajka (ha meg csak az első felvetett kérdésemet nézzük, hogy emberes, akkor meg egy sem :-). Az meg kategóriának nagyon gyér. Ha ezt végig tudjuk beszélni, akkor mehet a menet. Moonwalkr ^vita 2023. november 15., 13:42 (CET)

Természetesen tágabban értelmezve, az összes űrkutatási cikk besorolásával, ahol lehet, és külön évenként, mert az illeszkedik a rendszerbe, a többi hasonló kategória közé. Legrosszabb esetben nem 57-től kezdjük... Sőt, ezenfelül még lehetne cikkeket is csinálni az adott évről, mert pl. a Buran szócikk elsősorban a repülés évéhez kötődik, de a megsemmisülését is bele lehetne írni az xxxx az űrkutatásban típusú szócikkbe (természetesen ez már egy külön menet, nagyobb munka, első körben az évszám szerinti kategorizálásra gondolok). Nyilván a jellemző eseményekhez kötnénk, tehát ha egy szondát felbocsátottak valamikor, és három évvel később elért egy kisbolygót, ami nagy esemény, akkor mind a kettőhöz bekerülhet, de ha közben az első évben átmenetileg elvesztették vele a kapcsolatot, az nem igényel kategorizálást. Nem kell két hét alatt végezni az egésszel. :-) Bináris ^ide Kelt: Wikipédia,  2023. november 15., 13:54 (CET)

Háááát...Szép nagy fa, meg kicsi fejsze...de egyszer élünk. Moonwalkr ^vita 2023. november 15., 14:29 (CET)

Bináris ^ide Kelt: Wikipédia,  2023. november 15., 14:35 (CET)

Bő 2000 lap lesz, amit át kell nézni, de természetesen nem mindegyikhez lehet évszámot rendelni. A második felére nincs szükség, mert vannak 2020 a tudományban típusú szócikkek űrkutatási fejezettel, amit lehet bővíteni (külön cikk csak akkor indokolt, ha túl hosszúra nyúlik a lista). Bináris ^ide Kelt: Wikipédia,  2023. november 17., 13:38 (CET)

Szia! Látom, már meg is találtad. A besorolandó cikkek listája itt van: Szerkesztő:Bináris/Űrkutatás az évek szerinti besoroláshoz. Kihagytam az embereket meg pár címtípust, ami biztosan nem kötődik évhez. Nem jelenik meg az összes, mert ennyi sablont nem tud kezelni, de ha egy szakaszt megnyitsz szerkesztésre, akkor ott az előnézetben látszani fognak. Némelyikre több kategóriát is tettem (pl. egy űrszondánál a rajt és a cél elérése, vagy ahol három rakéta van egy cikkben). Közben kicsikét gyomlálgatom Lajos52 őrült ostobaságait (sajnos még lehet olyan cikk, amit törölni is kell majd). Az a lényeg, hogy amelyik cikk kész van, akár tettünk rá kategóriát, akár nem lehet kategorizálni, azt töröljük erről az oldalról, nyugodtan nyúlj bele. Köszi! Bináris ^ide Kelt: Wikipédia,  2023. november 20., 09:22 (CET)

Ledaráltam az utolsó etapot. Pontosabban egy csomót bekategorizáltam belőlük, de jónéhányat otthagytam még, ezekkel mind bajom volt. Vannak olyanok, amelyek nem évszámosíthatóak, ezek általában fogalmak (pl. Távközlési műhold, Teherűrhajó, űridőjárás, stb.), aztán vannak olyanok, amelyek pl. tervezett, de időközben törölt programok, repülések voltak, sosem jártak az űrben, ezeket is otthagytam, és végül vannak olyanok, amelyeket én nem tekintem űrrepülésnek (pl. X–15). Na ezek mind maradtak eddig parlagon. Látom van még mit csinálni, majd idő rendelkezésre álltával csinálom is, utána visszatérhetünk a megmarartakra, ha megbeszéltük, mi legyen velük. Moonwalkr ^vita 2023. november 21., 18:17 (CET)

Köszönöm! Szerintem egyáltalán nem kell mindent bekategorizálni, ami nem köthető évszámhoz. Nálam már az is határeset, hogy egy hordozórakétára ráteszem az első használat évét. Bináris ^ide Kelt: Wikipédia,  2023. november 21., 23:03 (CET)

Egyébként meglepett, milyen sok más Wikipédiában létezett már ez a kategória, szóval nem a hideg vizet találtam fel vele. Bináris ^ide Kelt: Wikipédia,  2023. november 21., 23:04 (CET)

Szia! Átrágtam magam a talán legnagyobb fejezeten, a szovjet/orosz Koszmosz műholdakon. Majd még nézek feladatot a többi fejezetben, de most lehet egy kis szünetet tartok (például hétvégén biztos, mert unokás hétvégém lesz:) Moonwalkr ^vita 2023. november 24., 13:03 (CET)

Nagyon köszönöm, ez óriási munka volt! Bináris ^ide Kelt: Wikipédia,  2023. november 24., 13:15 (CET)

Azt elárulod, hogy mit jelent Nálad a "vágólapos hülyeség"? Mert ha ezt tudom, esetleg még a Szojuzokat szívesen megcsinálom. Moonwalkr ^vita 2023. november 27., 13:29 (CET)

Amiket Lajos 52 beleírt az összes hasonló cikkbe vágólappal, és részben nem indokolt mindegyikbe bemásolni, részben meg nem értelmes. Tele vannak szolgálatokkal, ami ilyen Lajos52-szó, az elliptikus pálya-perigeummal, ami értelmetlen, meg olyan adatokkal, amik az infoboxba valók, és ott is vannak. A Szojuzoknál elég jól látszik, de a műholdsorozatoknál is van ilyen. Már eleve a cikkszerkezetet is felül kellene vizsgálni, a Küldetése szakasz nem is mindenhol hasznos. Amikor ilyen erős szavakat használok, akkor esélyesen Lajos 52-ről van szó. ː) Bináris ^ide Kelt: Wikipédia,  2023. november 27., 14:07 (CET)

Egy példaː

Központi tervező iroda CKBEM <= Центральное конструкторское бюро экспериментального машиностроения (ЦКБЕМ)> (OKB-1 <= ОКБ-1>, most OAO RKK Energiya im. SP Korolev <= ОАО РКК Энергия им. С. П. Королёва> – Központi Kísérleti Gépgyártási Tervezőiroda). Az űrhajót kis átalakítással emberes programra, teherszállításra és mentésre (leszállásra) tervezték.

Ez az orosz szöveg fölösleges, frászt kap tőle az olvasó, állítmány viszont kellene a mondatba, az utolsó meg egyáltalán nem kell. Esetleg az egész mehet a Szojuz cikkébe, és ki az összes repülés cikkéből, elég egy helyen. Bináris ^ide Kelt: Wikipédia,  2023. november 27., 14:49 (CET)

Repülőpilóta

Szia! Betettem Armstrong cikkébe két forrást, amelyek szerint életének legalább két szakaszában volt helikopterpilóta is. Igaz, nem a haditengerészetnél, hanem berepülőként és a NASA-nál. Ezenkívül itt a Földön repült az LLTV-vel is, tehát ha már leltározunk, akkor repülőgép- és LLTV-pilóta.

Ha azonban rigorózus akarsz lenni. akkor sem repülőpilóta, mert ilyen szó nincs, az előtagja a repülő, ami nem szakkifejezés, hanem pongyola köznyelvi szó. Akkor csináljuk rendesen, és legyen repülőgép-pilóta vagy repülőgép-vezető.

Meggyőződésem egyébként, hogy pont Armstronggal kapcsolatban nincs értelme az ilyen kukacoskodásnak, akiről azt mondták, hogy bármivel tudna repülni, ami nehezebb a levegőnél, még egy mosógéppel is. Ha valaki beskatulyázhatatlanul pilóta volt, az Armstrong. Bináris ^ide Kelt: Wikipédia,  2024. január 16., 18:51 (CET)

Szia! Rendben, elengedtem. Tégy belátásod szerint. Értettem, hogy volt helikopterpilóta is, bár azt gondolom, hogy nem beosztás, vagy foglalkozásszerűen, hanem ha már a mosógéppel is tud repülni (bár asszem az Lovell az Apolló 13 filmből:)) akkor nyilván tud egy helikopterrel is. Egyetlen dolog jutott az eszembe: az angolnak van egy szava erre, "aviator". Ennek a magyarban csak kifejezéstelenebbnél kifejezéstelenebb szinonímái vannak, a legerősebb még talán az aviatikus.

De mondom még egyszer, Rád bízom. Moonwalkr ^vita 2024. január 18., 09:13 (CET)

Bolygóhoz

Szia! Az elnevezési szokások szerint a leggyakoribb és legegyszerűbb magyar nevet használjuk. Nem lehetne ezeknek a cikkeknek a címe A Vénuszhoz/Marshoz indított űrszondák listája? Valamilyen félreértésre ad alkalmat, ha nincs benne a bolygó? A köznapi beszédben sem értelmezzük ezeket. Bináris ^ide Kelt: Wikipédia,  2024. február 26., 11:23 (CET)

Szia! Tőlem igazán bármi lehet. Persze van az az ambivalens helyzet, hogy pl. a Mars is úgy szerepel a szócikkek között, hogy Mars (bolygó), a Vénusz meg csak magában. Pedig van római istenség értelmük is (azt a képzavart most hagyjuk is, hogy római istenhez indított űrszonda). Szóval ha egyértelmű, akkor legyen más a cím, ha nem, akkor maradjon. Sajnos kaptam már olyanért is hideget-meleget, amiről én magam azt hittem, hogy a világ leg magától értetődőbb dolga, aztán kiderült, hogy á, dehogy.Moonwalkr ^vita 2024. február 26., 12:07 (CET)

Azért van ez a kettősség, mert a Mars bolygó és isten is ugyanabban az alakban, a Vénusz magyarosan írva bolygó, viszont az istennőt Venusnak írják. Akkor átnevezem. Aki azt hiszi, hogy az istenhez indítottak űrszondákat, az kezeltesse magát. Bináris ^ide Kelt: Wikipédia,  2024. február 26., 12:57 (CET)

Manhattan terv

Szia! A cikk legalján egy hibajelzés van, nem tudom eltávolítani vagy megszüntetni, megnéznéd?

Forráshivatkozás-hiba: <ref> címkék léteznek a(z) „lower-alpha” csoporthoz, de nincs hozzá <references group="lower-alpha"/> Ogodej ^vitalap 2024. február 27., 18:22 (CET)

Mission: Completed:) A dolog kicsi szépséghibája, hogy nem én voltam, hanem valaki erre járt és kiirtotta, mert én is láttam, de nem tudtam vele mit kezdeni. Moonwalkr ^vita 2024. február 27., 21:06 (CET)

Sepultura volt. 🙂 Ogodej ^vitalap 2024. február 28., 05:24 (CET)

A 2023-as "Az év szócikke" versenyen nyert díjaid

		Az év szócikke 2023
		A 2023-as Az év szócikke versenyen a Manhattan terv című szócikked a Műszaki tudomány, ipartörténet kategóriában az első helyezést érte el! Gratulálok!  Dodi123 vita 2024. február 29., 10:58 (CET)

		Az év szócikke 2023
		A 2023-as Az év szócikke versenyen a Skylab-program című szócikked a Műszaki tudomány, ipartörténet kategóriában a harmadik helyezést érte el! Gratulálok!  Dodi123 vita 2024. február 29., 10:58 (CET)

		Az év szócikke 2023
		A 2023-as Az év szócikke versenyen az Alan Shepard című szócikked az Életrajz kategóriában a harmadik helyezést érte el! Gratulálok!  Dodi123 vita 2024. február 29., 10:58 (CET)

Kiemelkedő munkásságodhoz és a kapott díjakhoz szívből gratulálok! Gg. Any^üzenet 2024. február 29., 11:01 (CET)

Én meg hálásan köszönöm a gratulációt:) Moonwalkr ^vita 2024. február 29., 11:46 (CET)

Gratulálok, megérdemelt volt mindhárom! Ogodej ^vitalap 2024. február 29., 15:37 (CET)

Neked is nagyon köszönöm. Moonwalkr ^vita 2024. február 29., 18:37 (CET)

Gratulálok! Bináris ^ide Kelt: Wikipédia,  2024. március 1., 08:12 (CET)

Köszi. Jólesett. Moonwalkr ^vita 2024. március 1., 19:49 (CET)

Májusi wikitalálkozó

Kedves Moonwalkr! A következő wikitalálkozót május 18-án szombaton tartjuk, amikor A 2023. év szócikke és A 2023. év közreműködője díjazottjait is szeretnénk megünnepelni, így téged is szeretettel várunk! Érdeklődnék, hogy számíthatunk-e rád, el tudsz-e jönni? Üdvözlettel: VRéka (WMM) 2024. május 4., 16:53 (CEST)

Szia!

Nagyon köszönöm a megtiszteltetést. Sajnos a családdal töltöm a hosszú hétvégét, távol, ezért nem leszek ott Nálatok. De azért még egyszer nagyon köszönöm.Moonwalkr ^vita 2024. május 6., 11:13 (CEST)

Köszönöm a visszajelzést, jó pihenést kívánok! Üdvözlettel: VRéka (WMM) ^vita 2024. május 10., 11:28 (CEST)

Szavazás

Szia!

Ne haragudj, de eltávolítottam a szavazatodat, mert úgy tűnik, sajnos nem vagy szavazójogosult, tekintve, hogy a szavazást megelőző három hónapban nem szerkesztettél öt különböző napon. --Malatinszky ^vita 2024. október 29., 15:16 (CET)

Nem haragszom. Azt azért nem mondhatnám, hogy egy outsider wikipédista lennék, aki véletlenül gyakorol, hogy tud-e szavazni. Persze a Sors éppen ezt a 6 hónapot választotta, hogy távol maradjak az oldaltól. Sajnálom, mert HuFi azon nagyon kevés ember egyike (egy kezem ujjai bőven elegendőek erre), akivel olyan antagonisztikus ellentétben vagyunk a viselkedése miatt, hogy nemhogy az adminságtól, hanem magáról a Wikiről is kitiltanám. De ha nem lehet, hát nem lehet, ellentétben vele én meghajlok a demokratikus szabályok előtt.Moonwalkr ^vita 2024. október 29., 15:23 (CET)