Discussioni progetto:Cinema/Archivio 84

Hercules: il guerriero

Per quale motivo il titolo Hercules: il guerriero non è conforme alle convenzioni di nomenclatura? Dovrebbe essere Hercules - Il guerriero. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:18, 1 ago 2023 (CEST)

Sì, la voce andrebbe spostata.--37.161.198.40 (msg) 15:12, 1 ago 2023 (CEST)

@L'Ospite Inatteso No, la voce va tenuta così perché il trailer riporta i due punti. --Mr.Sopracciglio (msg) 08:33, 2 ago 2023 (CEST)

E come leggo nella discussione della voce, anche nella pellicola il titolo ha i due punti. --Mr.Sopracciglio (msg) 08:37, 2 ago 2023 (CEST)

Però su altro materiale promozionale (poster, motion poster) i due punti non ci sono. Bisognerebbe vedere com'è sul film vero e proprio.--37.163.100.33 (msg) 09:06, 2 ago 2023 (CEST)

L'ho scritto, basta leggere nella talk della voce del film. Sulla pellicola ci sono i due punti. --Mr.Sopracciglio (msg) 09:24, 2 ago 2023 (CEST)

Ricordo che ci fu lo spostamento al titolo era col trattino, poi fu spostato perché trailer e pellicola hanno i due punti. --AndreaRocky parliamone qua... 14:54, 2 ago 2023 (CEST)

PdC - Paranormal Ascendancy

La pagina «Paranormal Ascendancy», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

-- Mess (no stress...) 17:48, 4 ago 2023 (CEST)

Filmografia di Looney Tunes e Merrie Melodies

Nelle pagine della Filmografia di Looney Tunes e Merrie Melodies i cortometraggi sono inseriti in tabelle, che sarebbero fuori standard secondo WP:FILMOGRAFIA. Prima di modificare radicalmente le suddette pagine mi chiedo se siete d'accordo o contrari a inserire per ogni corti i personaggi, tipo in Filmografia di Paperino, nonché la serie di appartenenza (Looney Tunes e Merrie Melodies). --Andr€a (talk) 22:15, 4 ago 2023 (CEST)

Non si tratta di una voce biografica quindi le convenzioni non fanno testo. A me sembra che in questo caso le tabelle siano necessarie visto il numero di informazioni da dare, poi è chiaro che a parte Filmografia di Looney Tunes e Merrie Melodies (1929-1939) e Filmografia di Looney Tunes e Merrie Melodies (1970-oggi) le voci andrebbero riscritte perché le tabelle sono opera di IP che le hanno formattate male e con vari errori. --OswaldLR (msg) 01:19, 5 ago 2023 (CEST)

Ok grazie, pensavo che le convenzioni valessero anche per le filmografie delle serie animate. Per quanto riguarda invece la formattazione sarebbe IMHO da unificare: talvolta anche nella stessa voce le tabelle sono formattate diversamente. Prima di sistemarle bisognerebbe trovare un consenso su cosa metterci. --Andr€a (talk) 07:29, 5 ago 2023 (CEST)

Infatti ci stavo lavorando solo che poi ho lasciato a metà. --OswaldLR (msg) 12:56, 5 ago 2023 (CEST)

Tutti i soldi del mondo

Segnalo questa discussione. --Mauro Tozzi (msg) 08:52, 5 ago 2023 (CEST)

I flop più clamorosi nella storia del cinema

Segnalo la creazione della pagina I flop più clamorosi nella storia del cinema. Io sarei per il C4, ma ho qualche dubbio sul fatto che possa essere effettivamente enciclopedica... -- Zoro1996 (dimmi) 11:32, 20 lug 2023 (CEST)

[@ Zoro1996] non so in che condizioni era la pagina prima che venisse cancellata (presumo una RO senza fonti), ma qualcuno ha deciso di inserire questa classifica direttamente in Flop#Flop clamorosi, ed è stato creato anche un redirect, io sarei per cancellare entrambi, tu che dici?--Luke Stark 96 (msg) 14:10, 17 ago 2023 (CEST)

[@ Luke Stark 96]Era la stessa tabella, da quello che posso ricordare. Considerando che il criterio con cui vengono scelti è abbastanza randomico (perché proprio 150 milioni?) io toglierei tutto. -- Zoro1996 (dimmi) 14:13, 17 ago 2023 (CEST)

Chiederei anche un parere a [@ Bradipo Lento], che aveva cancellato la pagina--Luke Stark 96 (msg) 14:29, 17 ago 2023 (CEST)

[@ Luke Stark 96], ho cancellato la pagina durante il patrolling perché, da profano, ho visto che non aveva nessuna fonte a sostegno e come indicato da [@ Zoro1996] non si capiva perché fosse stato impostato arbitrariamente il limite di 150 milioni ---> WP:RO da manuale!. Per quanto riguarda l'eventuale cancellazione di altri link lascio a Zoro1996 il compito di agire se lo ritenete opportuno, visto che da poco ha avuto in regalo ~~la ramazza~~ i tastini per agire ;-) --Bradipo Lento (msg) 14:43, 17 ago 2023 (CEST)

Grazie, troppo gentile :-)... ad ogni modo [@ Luke Stark 96] ho cancellato il redirect. Se lo ricrea mandalo pure in C9. -- Zoro1996 (dimmi) 14:51, 17 ago 2023 (CEST)

Sì ho visto che la sezione l'ha cancellata AndreaRocky, grazie per aver cancellato il redirect [@ Zoro1996], buona continuazione--Luke Stark 96 (msg) 14:53, 17 ago 2023 (CEST)

Cancellazione pagina: Lorenzo Adorni (attore)

Buongiorno,

Chiedevo delucidazioni sulla cancellazione della pagina da me recentemente creata riguardante l'attore italiano "Lorenzo Adorni". Ho letto che un altro utente, a gennaio 2020, aveva provato a creare la pagina, ma questa era stata cancellata in quanto l'attore non aveva ancora ricoperto ruoli tali da poter essere inserito nell'enciclopedia.

La spiegazione dell'odierna cancellazione è questa: "la pagina è stata cancellata per decisione comunitaria e reinserita senza valido motivo". Tuttavia, secondo le Linee Guida, un attore che ha svolto il ruolo da protagonista o co-protagonista di una serie tv dovrebbe essere "enciclopedizzabile". Lorenzo Adorni è co-protagonista della serie Netflix "Guida astrologica per cuori infranti", inoltre appare nel cast principale del film "Adagio" di Sollima che verrà presentato all'80° Festival cinematografico di Venezia. Pertanto ritengo che vi siano i presupposti perché i motivi della cancellazione del 2020 oggi non siano più validi.

Detto ciò, mi adeguo serenamente alla decisione comunitaria.

Grazie mille --Simone Riccardi (msg) 11:16, 13 ago 2023 (CEST)

Ciao, ti consiglio di leggere WP:CANCELLATA in caso tu non lo abbia già fatto. --Simone Biancolilla (msg) 11:56, 13 ago 2023 (CEST)

Sì, avevo letto. Grazie mille! --37.161.13.25 (msg) 12:11, 13 ago 2023 (CEST)

Prego :) --Simone Biancolilla (msg) 12:12, 13 ago 2023 (CEST)

Aiuto E - EcoVision Festival

Sulla voce «EcoVision Festival» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--93.35.219.7 (msg) 14:05, 13 ago 2023 (CEST)

AiutoE: Matteo Pilati

Sulla voce «Matteo Pilati» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Pedalino5 (msg) 14:49, 13 ago 2023 (CEST)

The Works SdQ


	La voce The Works (film), il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per un riconoscimento di qualità. Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina della segnalazione; ogni miglioramento è sempre benvenuto.

--TOMMASUCCI ✑∿ 17:12, 14 ago 2023 (CEST)

Categoria:Film di Fantascienza

Segnalo discussione: Discussioni progetto:Coordinamento/Connettività#Categoria:Film di fantascienza. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:37, 17 ago 2023 (CEST)

Aiuto E

Sulla voce «Michele De Angelis» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Pedalino5 (msg) 14:34, 22 ago 2023 (CEST)

cambio titolo The Mask - Da zero a mito

Il titolo del film "The Mask - Da zero a mito" è stato cambiato in "The Mask (film 1994)". Nella cronologia c'è scritto "Come da pellicola italiana" di fianco allo spostamento. Non capisco in base a cosa è stato fatto il cambio, se n'è discusso da qualche parte? Non vedo nulla sulla pagina di discussione del film e di questo progetto. Su qualsiasi copertina o locandina italiana c'è il sottotitolo "Da zero a mito" e c'è anche sui principali siti italiani che vengono usati come fonte per le pagine dedicate al cinema (Comingsoon Movieplayer MYmovies AntonioGenna). E' stato cambiato sulla base di qualche regola per cui lo spostamento è giusto e non ripristinabile oppure sarebbe dovuto restare com'era in assenza di un assenso di altri utenti o di questo progetto in merito? --31.190.166.115 (msg) 17:25, 23 ago 2023 (CEST)

Vedi questo video. --OswaldLR (msg) 19:13, 23 ago 2023 (CEST)

Stavo scrivendo una risposta, poi il tuo nome utente mi ha ricordato qualcosa per cui ho controllato la cronologia: sei stato tu a cambiare il titolo. E' giusto che tu sia intervenuto a sostegno dello spostamento che hai fatto, ma sinceramente mi sarei aspettato qualcosa d'altro rispetto alle "tre" parole di cui è composta la tua risposta. La questione articolata che ho posto - e io con lei - si liquida così, con una risposta del genere? Mi veniva da scrivere una risposta sarcastica, invece preferisco rispondere seriamente: un sacco di film trasmessi in tv non riportano il titolo italiano ma quello originale, se usiamo questo criterio dovremmo cambiare il titolo di "Shining" in "The Shining". Vedi questo video. Ti prego di dare risposte nel merito della questione che ho posto, per quanto riguarda quello che scrivono le principali fonti - e Wikipedia è su quelle che deve basarsi per i propri contenuti - e per quanto riguarda le regole sui titoli dei film. Se esiste una regola inequivocabile secondo cui il titolo di questo film dev'essere "The Mask" basta che la citi e sarò convinto che il cambio del titolo che hai fatto è stato giusto. Nel frattempo aspetto di leggere le risposte di altri utenti, se saranno d'accordo con te mi convincerò ugualmente che è stato giusto. --31.190.166.115 (msg) 19:50, 23 ago 2023 (CEST)

La regola inequivocabile è che il titolo di questo film è The Mask perché questo dicono i titoli di testa in italiano (non quelli originali). "Da zero a mito" è una tagline, esistente nelle locandine di tutto il mondo, che per qualche motivo in Italia viene talvolta scambiata per un sottotitolo (e non solo in questo caso, ne esistono parecchi di analoghi). Ciò non toglie che sia una tagline, e che il titolo del film anche in italiano sia solo The Mask. È chiaro così? --OswaldLR (msg) 19:59, 23 ago 2023 (CEST)

Mi viene in mente il caso di 20 chili di guai!... e una tonnellata di gioia!: il titolo originale risulta essere solo 40 Pounds of Trouble, corrispettivo del 20 chili di guai! italiano, ma nella locandina originale è presente anche ...and a ton of joy!, da cui la seconda parte del titolo italiano. Tuttavia in questo caso e una tonnellata di gioia! fa ufficialmente parte del titolo italiano, come si può capire dal visto. In sostanza quella che in origine era una semplice tagline, in italiano è diventata parte ufficiale del titolo. A questo punto mi viene da pensare che la stessa cosa sia successa a questo film, ovvero che, mentre in inglese from zero to hero è solo una tagline, in italiano sia il sottotitolo ufficiale. Per lo meno ho sempre pensato fosse così.

Comunque [@ OswaldLR], in ogni caso ciò non toglie che dovresti scrivere descrizioni più chiare quando sposti una pagina. --WGC (msg) 20:09, 23 ago 2023 (CEST)

Hai ragione e di questo mi scuso, comunque avevo aggiunto alla fine dell'incipit una frase che spiega tutto. Questo caso è diverso da quello che citi, "Da zero a mito" è stato scambiato come parte del titolo da varie fonti e successivamente dalle reti TV ma ufficialmente non lo è. --OswaldLR (msg) 20:16, 23 ago 2023 (CEST)

Adesso però bisogna vedere se, effettivamente, non è il sottotitolo ufficiale. Il trailer italiano sembra darti ragione, ma vedo che anche su YouTube viene usato il sottotitolo, perciò non saprei...--WGC (msg) 20:41, 23 ago 2023 (CEST)

Ho già messo il link ai titoli di testa italiani più sopra. --OswaldLR (msg) 20:45, 23 ago 2023 (CEST)

Come ha già scritto l'utente 31.190.166.115, il fatto che durante una trasmissione televisiva venga usato il titolo originale non è una prova sufficiente. --WGC (msg) 20:51, 23 ago 2023 (CEST)

Quelli sono i titoli di testa italiani provenienti dalla pellicola uscita al cinema, è la terza volta che lo dico. --OswaldLR (msg) 20:57, 23 ago 2023 (CEST)

Ma c'è il marchio di Italia 1! Inoltre pure il titolo del video riporta la frase italiana come titolo. --Tre di tre (msg) 21:07, 23 ago 2023 (CEST)

Ma santo cielo, c'è il marchio di Italia 1 perché è preso da una trasmissione TV, ma il master è quello cinematografico italiano, inizia persino con i nomi dei Cecchi Gori... --OswaldLR (msg) 21:11, 23 ago 2023 (CEST)

Qualsiasi film in TV riporta le case di produzione e distribuzione in testa (a volte anche cinque o sei). La trasmissione del video è indubitabilmente TV. Non mi hai convinto, seguo. --Tre di tre (msg) 21:25, 23 ago 2023 (CEST)

Io aspetto che intervenga qualcuno di più esperto perché evidentemente non sapete di cosa sto parlando. Io comunque ripeto che il master di quella trasmissione è un telecinema dalla pellicola italiana cinematografica, come si può vedere anche dall'aspect ratio in 16:9 e dai titoli di coda in cui sono citati tutti i responsabili dell'edizione italiana tra cui i fratelli Mafera (che realizzavano i titoli in italiano di quasi tutti i film). --OswaldLR (msg) 21:32, 23 ago 2023 (CEST)

Probabilmente hai ragione, ma finché sei solo tu a dirlo non possiamo essere sicuri che sia lo stesso master usato al cinema. Sembra anche a me che sia effettivamente così, ma spero tu ti renda conto che la tua parola non può essere usata come fonte.--WGC (msg) 00:54, 24 ago 2023 (CEST)

[← Rientro] Scusa eh ma che master vuoi che sia? Secondo te Mediaset ha preso il master originale e ha fatto rifare da cima a fondo tutti i titoli di testa e di coda in italiano dai Mafera, con tanto di crediti sulla casa di distribuzione cinematografica italiana (?) e tra l'altro identici a quelli che appaiono nella VHS? --OswaldLR (msg) 01:41, 24 ago 2023 (CEST)

Credo che tu non abbia capito bene che ho scritto "Probabilmente hai ragione" e "Sembra anche a me che sia effettivamente così", e più in generale sembra che tu non ti sia reso conto che ti stessi dando ragione, precisando soltanto che non possiamo usare la tua parola come fonte (dato che, al contrario, ci sono molte fonti che usano "Da zero a mito" come sottotitolo).

Francamente non vedo che bisogno ci sia di scaldarsi così... --WGC (msg) 06:43, 24 ago 2023 (CEST)

Avevo visto lo spostamento e qualche dubbio era venuto anche a me, comunque concordo con l'IP. Dalle fonti il titolo italiano sembra essere con il sottotitolo. --GryffindorD 09:32, 24 ago 2023 (CEST)

Non mi sto scaldando, sono solo estenuato dal fatto che si voglia negare l'ovvio quando ci sono fonti ufficiali (trailer, titoli di testa e visto censura, nonché il sito della Warner) da cui risulta che il titolo è solo The Mask e che "Da zero a mito" è una tagline, altrimenti anche in inglese il film si dovrebbe intitolare The Mask - From Zero to Hero. Che poi il film sia noto anche come The Mask - Da zero a mito è innegabile, infatti l'ho scritto nell'incipit e non ho rimosso il redirect, ma dobbiamo rifarci al titolo ufficiale e non a ciò che dicono i database (che possono anche essere condizionati da Wikipedia stessa). Aggiungo che anche sulla VHS la tagline compare solo sul fronte mentre sul lato, sul retro e sull'etichetta non c'è. --OswaldLR (msg) 11:13, 24 ago 2023 (CEST)

Anche secondo me il titolo ufficiale italiano non può che essere "The Mask" visto il video riportato all'inizio (guarderei con cautela invece altre fonti come la copertina della VHS, scritte per esigenze grafiche). Tutti i dubbi riportati dagli altri utenti però sono leciti, lo spostamento è stato fatto decisamente troppo in fretta. Visto il titolo "The Mask - Da zero a mito" riportato dovunque (e non parlo di locandine pubblicitarie), se mi fossi trovato davanti per la prima volta al cosiddetto titolo corretto, personalmente avrei come minimo avviato una discussione preventiva per capire se spostare a "The Mask" (come sarebbe tecnicamente giusto) o fare un'eccezione data l'enorme diffusione dell'altro titolo. --Riccardo ∿fila 11:54, 24 ago 2023 (CEST)

Le fonti ufficiali sono inequivocabili, il titolo è quello attuale, per il resto quoto Riccardo Fila, non tutti sanno che sui titoli si fa spesso confusione: in sede di stampe, ristampe, promozione; all'impronta. Le cose vanno spiegate bene. --Pierpao (listening) 12:16, 24 ago 2023 (CEST)

a margine faccio notare che la stringa The Mask punta al personaggio, ma è ambigua con il titolo del film. Magari aspettiamo l'esito di questa discussione, ma secondo me The Mask dovrebbe essere una disambigua paritaria. --Agilix (msg) 16:05, 24 ago 2023 (CEST)

Probabilmente sì. --OswaldLR (msg) 17:40, 24 ago 2023 (CEST)

segnalo discussione sull'ambiguità del titolo. --Agilix (msg) 10:24, 25 ago 2023 (CEST)

Ora che altri utenti hanno appoggiato il cambio di titolo con opportune motivazioni sono più convinto che sia giusto intitolare la pagina così. Però vedo anche che non sono stato l'unico a avere avuto dubbi su questo spostamento, per il futuro sarebbe il caso che per cambiare un titolo che non sia "palesemente" sbagliato se ne discuta prima, con un "Il titolo corretto dovrebbe essere 'Y' e non 'X', pensate che sia il caso di cambiarlo?" o anche solo "Voglio cambiare il titolo di 'X' a 'Y', se nessuno ha niente in contrario procedo!", vale non solo per OswaldLR ma per chiunque. E ci aggiungo che un utente che solleva dei dubbi sull'azione di un altro non va trattato con sufficienza - come se non valesse il tempo speso per rispondergli seccati, quasi fosse una mosca che gli ronza intorno che va scacciata e basta - solo perchè a differenza degli altri con gli stessi dubbi non è registrato. Sono d'accordo con l'idea nuova di creare una disambigua per "The Mask" invece che lasciare la pagina con questo nome per indicare il personaggio. --31.190.166.115 (msg) 17:45, 25 ago 2023 (CEST)

[@ 31.190.166.115], sono d'accordo con te per la procedura di spostamento. Ti consiglio di scrivere il tuo parere sul fatto di spostare "The Mask" a una disambigua nella discussione relativa. --WGC (msg) 18:29, 25 ago 2023 (CEST)

Sicuramente ho sbagliato a non creare una discussione preventiva, ma la mia risposta stringata non è dovuta al voler trattare con sufficienza ma al fatto che credevo bastasse linkare i titoli di testa per risolvere la questione, oltre al fatto che sono abituato a scrivere messaggi brevi. --OswaldLR (msg) 14:41, 26 ago 2023 (CEST)

Grosso guaio a Chinatown

ciao, qualcuno più esperto di me può verificare la sezione Grosso guaio a Chinatown#Remake? Non mi risulta che il remake sia mai stato girato, perciò bisognerebbe forse mettere la sezione al condizionale o eventualmente cancellarla del tutto. Grazie se vorrete intervenire. --Agilix (msg) 10:00, 25 ago 2023 (CEST)

Fatto. --Guiseppe (msg) 11:47, 25 ago 2023 (CEST)

ottimo, grazie. --Agilix (msg) 11:50, 25 ago 2023 (CEST)

Beatrice Barichella

Sulla voce «Beatrice Barichella» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Flazaza (msg) 19:22, 26 ago 2023 (CEST)

Biografie di attori (minori) senza filmografie

ragazzi, ce ne sono un bel po', vedete cosa fare; tra le altre cose non si capisce nemmeno cosa abbia fatto di rilevante come attore --2.237.220.21 (msg) 18:15, 27 ago 2023 (CEST)

attorucoli starlette doppiantori e amenità varie

I template film nelle voci sono oggetto di continuo spam con inserimento di attori e doppiatori minori se non comparse, di personaggi minori o di scena. Scriviamo qualcosa nel manuale? --Pierpao (listening) 14:27, 26 ago 2023 (CEST)

C'era già stata a riguardo una discussione non molto tempo fa, in cui si era deciso di inserire nel template solo il cast presente nei titoli di testa o di coda, ovvero quello che è in teoria il cast principale, quindi niente cameo e comparse--Luke Stark 96 (msg) 14:32, 26 ago 2023 (CEST)

Possiamo scrivere quello che vogliamo, ma che poi agli utenti (perlopiù anonimi) che fanno le modifiche importi qualcosa, è un altro paio di maniche... --OswaldLR (msg) 14:35, 26 ago 2023 (CEST)

Si è deciso di inserire gli attori dei titoli di testa/coda di recente (decisione che non mi trova d'accordo perché il main cast spesso è quello presente nei poster ma tant'è...)

Solo che sono troppe le pagine "infette", in quanto è stato un comportamento tranquillamente ammesso per anni, e quindi per l'utente medio è normale inserire ogni singolo attore/doppiatore abbia partecipato al film. Sono spesso modifiche in buona fede, infatti per limitarle si può inserire un commento all'inizio del campo con su scritto che gli attori inseriti vengono dal poster ufficiale/titoli di testa/titoli di coda (in base al criterio adottato in quella pagina). --Redjedi23 T 14:48, 26 ago 2023 (CEST)

In realtà nelle linee guida c'era scritto da anni "attori principali", solo di recente abbiamo aggiunto la specifica, gli IP/utenti che continuano e continueranno ad aggiungere comparse ci saranno sempre, bisogna annullarli e avvisarli, non si può fare altro penso--Luke Stark 96 (msg) 14:51, 26 ago 2023 (CEST)

Dove è scritto e non ho capito quale specifica? Sì certo ci sono gli utenti che se ne fregano, a volte in buona fede a volte spammer. Ecco se è scritto possiamo bloccarli a vista, mettere filtri, proteggere ecc. Se non è scritto no :) --Pierpao (listening) 14:54, 26 ago 2023 (CEST)

Nelle convenzioni di stile, dopo la discussione di giugno linkata sopra ho aggiunto la specifica che nel template vanno solo gli attori principali presenti nei titoli di testa o coda (dipende dal film), e che il poster ufficiale può essere utilizzato al massimo prima che il film esca nelle sale, come un paio di utenti avevano detto sempre in quella discussione--Luke Stark 96 (msg) 14:58, 26 ago 2023 (CEST)

ecco, grazie --Pierpao (listening) 15:16, 26 ago 2023 (CEST)

Sì @Luke Stark 96 è vero, però penso che la maggior parte degli IP neanche conosca queste convenzioni. Vedono che nella maggior parte delle pagine sono inseriti anche personaggi come "Dottore senza nome n. 2" e quindi reputano legittimo inserire la qualunque. E non gli dò torto. Per questo dico che un commento all'inizio del campo, in cui viene specificato che vanno solo gli attori dei titoli di testa, ad esempio, possa evitare tante modifiche del genere. Perché chi spamma continuerà a farlo, vero, ma chi è in buona fede vedrà il commento e si fermerà. Non eviteremo totalmente modifiche di questo tipo, ma saremo capaci di ridurle imo. --Redjedi23 T 15:32, 26 ago 2023 (CEST)

Io sono uno di quelli che inserisce anche attori secondari. Capisco il punto di vista, ma annullare tutti questi inserimenti vorrebbe dire andare anche a cancellare il film dalla filmografia della comparsa/ cameista. La vedo dura. Poi, altra cosa che non capisco è quando l'attore, seppur in parte secondaria, è importante, a volte anche cinematograficamente. Stan Lee non si può togliere dai film MCU. Martin Landau che fa tre secondi di apparizione in Get smart viene citato come apparizione nella voce: non si può fare lo stesso per i film includendo anche i personaggi minori, seppur enciclopedici? Aggiungere una sezione apposita (come peraltro fanno on en.wiki) non mi pare la soluzione migliore. --Tre di tre (msg) 16:59, 26 ago 2023 (CEST)

Il sinottico è per le informazioni essenziali per la comprensione di un articolo. Quando nel sinottico scriviamo il cast, dobbiamo scrivere solo quello principale, che è quello dei titoli di testa (quando non ci sono, di coda). Stan Lee non viene accreditato nel main cast di alcun film Marvel, ergo non va mai riportato nel sinottico. Un personaggio può essere anche terziario, non è questo l'importante, l'importante è che sia stato inserito nel cast principale, a prescindere dall'importanza che questo ha nel film (che è una cosa soggettiva) --Redjedi23 T 17:03, 26 ago 2023 (CEST)

Io parlavo solo del template. I camei li metto nella sezione Cast. Poi non è vero che se uno ha una parte secondaria in un film non va inserita nella sua filmografia solo perchè non appare nel film --Pierpao (listening) 17:03, 26 ago 2023 (CEST)

Io non vado mai a guardare i titoli di testa prima di fare un inserimento nel sinottico: dovrei vedere il film per modificare? Lo cerco su YT? L'importanza nel film è soggettiva e ci siamo, ma di fonti sulle apparizioni di Stan Lee se ne trovano parecchie, che è l'unica cosa rilevante, oltre i titoli. --Tre di tre (msg) 17:41, 26 ago 2023 (CEST)

Ma infatti il punto è che non va messo nell'infobox, non che non vada citato nella voce. --OswaldLR (msg) 17:48, 26 ago 2023 (CEST)

@OswaldLR e come faccio a sapere se tizio, nel film del 1954, era nei titoli o no? --Tre di tre (msg) 17:51, 26 ago 2023 (CEST)

Questo è un problema dei singoli utenti (che poi, che c'entra l'anno del film?), ciò non toglie che vadano messi dei paletti altrimenti l'alternativa è rimuovere del tutto il campo o limitarlo ai soli protagonisti come si fa nella Wikipedia in altre lingue. --OswaldLR (msg) 18:01, 26 ago 2023 (CEST)

Infatti per me bisognerebbe guardare gli attori citati nei poster per la maggior parte dei casi. Quello è il main cast ed è quello che viene "venduto" col film.

Per il resto, Stan Lee può avere 300 fonti a suo favore, ma se non è nel cast principale non si mette e basta. E sì, a questo punto bisogna guardare i titoli di testa/coda del film. --Redjedi23 T 18:01, 26 ago 2023 (CEST)

[@ Pierpao] ci sarebbe un modo per evitare inserimenti del genere, faccio tuttavia presente che tali modifiche, anche se inopportune, sono l'unico modo per disorfanizzare attori di non eccelsa importanza --2.237.220.21 (msg) 18:07, 26 ago 2023 (CEST)

Basterebbe inserire una sezione sul cast in cui mettere anche interpreti secondari. --OswaldLR (msg) 18:10, 26 ago 2023 (CEST)

Io non vado a cercarmi il video dei titoli, magari in giapponese (ne ho fatti diversi di aggiunte del genere) prima di fare un inserimento di un attore. Vorrà dire che mi asterrò. Ah, @OswaldLR, era solo un esempio, magari avrei dovuto fare l'esempio giapponese prima, ma va bene così, grazie per l'aiuto. --Tre di tre (msg) 18:25, 26 ago 2023 (CEST)

[@ OswaldLR] così facendo però lo spam verrebbe spostato da una sezione all'altra e non eliminato --2.237.220.21 (msg) 18:37, 26 ago 2023 (CEST)

Inserire un interprete secondario o un cameo non è fare spam, l'importante è farlo nel posto giusto. Il problema è che nella stragrande maggioranza dei casi, l'elenco degli interpreti nell'infobox di fatto sostituisce quello nel corpo della voce invece di esserne una selezione. --OswaldLR (msg) 18:42, 26 ago 2023 (CEST)

Però effettivamente i titoli di testa non sono poi così fruibili come fonte. Non ci sono alternative? Perché se gli utenti non trovano le fonti poi è chiaro che fanno di testa loro. --Pierpao (listening) 10:49, 29 ago 2023 (CEST)

@Pierpao la soluzione di enwiki è quella di usare il cast elencato nei poster ufficiali e nel materiale promozionale, salvo casi specifici, come i film del MCU, dove si usa quello dei titoli di coda (questo per la tendenza dei Marvel Studios di nascondere attori importantissimi che poi verranno infatti creditati nei titoli di coda animati, ma appunto questo è un caso particolare e rappresenta l'eccezione, non la norma). Io sarei d'accordo con l'usare appunto il cast elencato nei poster e nel materiale promozionale. È quello che viene usato per "vendere" il film al pubblico, e chi dice che quei nomi lì stanno solo per motivi di formattazione del poster e che il main cast vero è quello dei titoli di coda, non ha ben chiaro come funziona l'industria. Anche perché a questo punto nei siti ufficiali, quando riportato il cast in maniera testuale, dovrebbero usare l'ordine dei titoli di coda con gli attori lì elencati, eppure non mi sembra sia così, anzi usano sempre l'ordine e gli attori messi nei poster. Praticamente sempre. Evidentemente, noi possiamo insistere quanto vogliamo con questi titoli di coda, ma il cast principale per le aziende come per chiunque altro sarà sempre quello che giustamente riportano nei poster, al di là delle nostre speculazioni sui "motivi di formattazione" (????) --Redjedi23 T 11:21, 29 ago 2023 (CEST)

C'è appena stata una discussione su questo punto, inutile tornarci su. --OswaldLR (msg) 11:31, 29 ago 2023 (CEST)

Evidentemente è utile se altri due utenti hanno portato argomentazioni contro i titoli di coda, uno di questi ha chiesto se ci siano alternative, e io ho aggiunto un ulteriore argomento relativo appunto ai siti ufficiale delle case di produzione che inequivocabilmente riportano come cast principale quello dei poster, con l'ordine dei poster. D'altro lato, per sostenere i titoli di coda (ripeto, parlo del caso generale, non delle eccezioni) si è ricorso a speculazioni (dove c'è scritto che l'ordine dei poster è quello per motivi di formattazione? Ce lo siamo semplicemente inventato, anche perché in tutti i poster dello stesso film c'è sempre lo stesso ordine). --Redjedi23 T 11:36, 29 ago 2023 (CEST)

Abbiamo già deciso su questo, l'oggetto della discussione è un altro. Il problema posto dall'IP non credo si possa risolvere (nemmeno cambiando nuovamente le linee guida) se non intervenendo caso per caso. Per quanto riguarda la poca fruibilità dei titoli, non vedo cosa cambi rispetto alle trame, agli elenchi e descrizioni dei personaggi e a qualunque altra cosa si regga direttamente sull'opera e non sia verificabile tramite un click. --OswaldLR (msg) 12:26, 29 ago 2023 (CEST)

L'oggetto della discussione è lo stesso dell'altra volta: nel sinottico va messo il cast principale. Noi abbiamo definito come main cast quello dei titoli di coda basandoci su speculazioni e interpretazioni personali, generalizzando quelle che sono eccezioni, e ora sono state portate ulteriori argomentazioni contrarie al cast preso dai titoli, o che quantomeno mettono in discussione ciò. Non è che chiusa una discussione c'è il divieto di riaprirla. Posto che non l'ho nemmeno riaperta io, ma era inevitabile rispondere sull'argomento senza parlare di quanto deciso nell'ultima discussione. --Redjedi23 T 12:32, 29 ago 2023 (CEST)

@OswaldLR tu non la vedi la differenza, qualcun altro si. Ovviamente non mi metto a sindacare con un utente esperto cinefilo su quello che va messo o no, ma gradirei che non si sminuisse e non si complicasse l'impegno di chi collabora alla pulizia dell'enciclopedia, perchè è scoraggiante. Detto col massimo rispetto per te. --Tre di tre (msg) 12:51, 29 ago 2023 (CEST)

@Tre di tre scrivo anch'io con rispetto verso gli altri utenti, ma sindaca pure, perché all'infuori di questa enciclopedia nessuno dice che il cast principale è quello dei titoli di coda, nemmeno le case di produzione degli stessi film :)

Quando dici che non bisognerebbe vedere il film per scrivere il cast principale (salvo eccezioni!) hai ragione, è come dire che bisogna vedere il film per poter scrivere il regista, lo sceneggiatore, ecc..., quando tutte queste sono informazioni reperibili anche senza guardare l'opera banalmente dai siti ufficiali. Non si capisce perché il cast sia un caso così eccezionale. --Redjedi23 T 13:13, 29 ago 2023 (CEST)

PER ME, da ignorante, tutti quelli che vi hanno recitato possono pure stare nel sinottico e così ho fatto finora. Sindacato, mi attengo a quello che dite voi, ci mancherebbe altro: dico solo che, stante così le cose, probabilmente mi asterrò del tutto o in gran parte, perchè l'impegno aumenta senza dubbio. Fine dei miei due centesimi. P.S. io sono uno di quelli che i titoli di coda li leggeva anche prima dei post crediti, ma da qui a ricordare, ovviamente ci passa il mare. --Tre di tre (msg) 13:29, 29 ago 2023 (CEST)

La differenza è enorme, io anche a distanza di anni ricordo tutto di un film, i titoli di coda neanche li leggo, nel senso che se quando vado al cinema mi alzo e me ne vado. Altrimenti cambio canale, e così tante altre persone. Se voglio trovare il regista, si trova, se voglio trovare lo sceneggiqatore si trova da qualche parte. Poi wikipedia è basata sulla verificabilità, di cinema parla tutto il mondo, con internet, per forza dobbiamo usare i titoli che dipendono anche dalla forza contrattuale? --Pierpao (listening) 13:16, 29 ago 2023 (CEST)

[← Rientro] Beh anche il poster ufficiale dipende dalla forza contrattuale penso, per quanto riguarda i titoli di testa/coda dei film più recenti (anche 20 o più anni) si possono trovare abbastanza facilmente su YouTube, senza cercare dvd o altro, mentre per i film meno recenti è più complicato, ma come diceva Oswald i poster di una volta non sono come quelli di adesso, che hanno spesso tanti attori, una volta c'erano pochi nomi o a volte nessuno, quindi come facciamo ad usarli per il nostro elenco di attori principali? E sempre per i film meno recenti non penso esistano siti ufficiali su cui basarsi, i film di oggi hanno ognuno una pagina dedicata nel sito ufficiale dedicato, ma per i film con più di 30 anni? I titoli di testa/coda invece ci sono in ogni film, nessuno escluso, ecco perché secondo me dovremmo basarci su quelli, invece che a volte usare quelli, a volte il sito e a volte il poster, così si crea ancora più confusione--Luke Stark 96 (msg) 13:35, 29 ago 2023 (CEST)

Il cast principale è quello che definiscono le case di produzione. Se WB ha ritenuto opportuno inserire nel sito ufficiale, nei poster e nel materiale promozionale il nome di Nicholson per primo, ci sarà un motivo. E se un'azienda ha deciso che solo 5 nomi sono del main cast, beh, che così sia, non sta a noi decidere che l'azienda che ha prodotto il film si sta sbagliando. Per i film che han più di 30 anni, comunque, ci sono spesso ancora siti ufficiali o quantomeno poster, non mi vengono casi in cui questa informazione non si ha. Ma se anche fosse, si può stabilire un ordine di priorità: 1. poster, 2. titoli di testa, 3. titoli di coda. Non è una cosa così assurda, imo. Salvo che saranno davvero pochi i film senza poster, ripeto a me non vengono in mente proprio. --Redjedi23 T 13:42, 29 ago 2023 (CEST)

Beh certo, se conosci solo blockbuster americani... Comunque basta pensare a tutti i film DTV o in streaming. Ma sono argomenti già affrontati, che poi li si voglia ignorare è un altro discorso. --OswaldLR (msg) 13:55, 29 ago 2023 (CEST)

@OswaldLR Non è che se uno non la pensa come te è ignorante :-)

Anche se il mio campo d'intervento principale in questo progetto sono blockbuster statunitensi (!= americano), sono appassionato del cinema nella sua interezza. Non è che contribuisco in ogni singolo mio campo d'interessa nella vita di tutti i giorni in questa enciclopedia, anzi, ma lasciamo stare. Non che da te mi aspettassi un atteggiamento differente.

In ogni caso, è un fatto che i film statunitensi costituiscano la più grossa fetta del mercato e la più grossa fetta di pagine di film presenti su Wikipedia? Sì. È un fatto che i film DTV (o boxart in questo caso) o in streaming ricevino anch'essi dei poster? Sì. Quindi? E ripeto, anche se fosse, per quei pochi casi, si definisce un ordine di priorità. --Redjedi23 T 14:02, 29 ago 2023 (CEST)

Non è questione di essere ignorante, io stesso non sono certo un espertone e anche io mi occupo solo di film statunitensi ad alto budget, ma nella scorsa discussione sono intervenuti utenti di una certa esperienza (oltre a Oswald) e tutti erano concordi di non usare il poster e di preferire i titoli, tu eri l'unico ad essere contrario, per questo le linee guida sono state aggiornate, per cui non so se sia il caso di discutere nuovamente delle stesse cose a distanza di un mese, perché anche se sono intervenuti due nuovi utenti il grosso della discussione lo stiamo facendo io, te e Oswald, proprio come l'altra volta, per cui per me stiamo solo creando un doppione, visto che ovviamente la pensiamo allo stesso modo di un mese fa--Luke Stark 96 (msg) 14:08, 29 ago 2023 (CEST)

Beh, sicuramente non è un atteggiamento collaborativo presumere che l'altro utente abbia una visione limitata riguardo il campo d'interesse sulla base dei suoi edit o di qualsiasi altra cosa. Come ho detto, intervengo solo su alcuni dei tanti ambiti di cui sono appassionato, solitamente quelli per cui su enwiki si trovano pagine di qualità da poter tradurre (questo perché sono uno studente e impiegherei troppo tempo nello scrivere pagine interamente da zero cercano tutte le fonti in maniera autonoma, almeno in questo periodo). Chiusa questa inutile premessa, visto che l'atteggiamento non collaborativo e supponente di Oswald non cambierà di certo, torniamo a noi.

Ovvio, è inutile ripetersi, ma infatti la discussione non è stata aperta da me. Nel momento in cui degli utenti sollevano alcune criticità relative alla scelta di usare i titoli di coda, però, non vedo il problema nel ribadire quanto detto principalmente perché quegli utenti non hanno partecipato alla discussione. Se un utente scrive "Oh secondo me questa cosa non ha senso", non gli posso dire "stacci, perché così è stato deciso in un'altra discussione", siccome il consenso è mutevole per sua natura e un utente non deve sentirsi non in grado di poter aprire una discussione partecipata perché arrivato troppo tardi. Che poi ho portato una nuova argomentazione, e ho premuto sull'ipotesi di cambiare criterio nel momento in cui Pierpao ha chiesto delle alternative. --Redjedi23 T 14:18, 29 ago 2023 (CEST)

Tu hai detto che vorresti inserire una "graduatoria", ma in base a che cosa si stabilisce se usare il poster, i titoli o altro?--Luke Stark 96 (msg) 14:47, 29 ago 2023 (CEST)

L'opzione di default sarebbe il poster, che coincide col cast dichiarato dall'azienda ad esempio sui siti ufficiali. Se proprio dovesse essere impossibile trovare questo main cast da poster/siti ufficiali (ripeto, mi sembra strano, non mi vengono in mente casi del genere), si ricorre ai crediti.

Delle felici eccezioni possono sempre esserci, come in ogni singolo caso. Però appunto non mi piace l'idea di prendere quell'eccezione e generalizzarla ad ogni singola pellicola. Solo questo. Poi se non c'è consenso oh, io ci sto. A me dà fastidio però la supponenza (non tua, Luke Stark) che porta inevitabilmente al degradamento di ogni singola discussione. --Redjedi23 T 14:59, 29 ago 2023 (CEST)

Non si tratta di essere supponenti o dare dell'ignorante, ma se uno mi dice che la stragrande maggioranza dei film (di ogni epoca, nazionalità e durata, sia live action che animazione, inclusi DTV e streaming) avrebbero un poster che ne definisce il cast principale (quindi più di 1-2 nomi) e tutti quei "pochi" che non ce l'hanno sono eccezioni, qualche dubbio sul fatto che parli per cognizione di causa mi viene. Come se uno proponesse di snellire il template togliendo i campi "film muto" e "tipo colore" perché tanto quasi tutti i film sono sonori e a colori. Ma ripeto che non c'entra niente col problema di cui parlava l'IP, se uno vuole inserire una stringa in una voce già esistente non passa certo per il manuale. --OswaldLR (msg) 16:01, 29 ago 2023 (CEST)

Come sempre, o non hai capito o fai finta di non capire. La maggior parte delle pagine sono così, ho detto che le altre devono "seguire a ruota"? No. Se un film non ha un poster che ne definisce il cast principale, si seguono i crediti. Non ho mai detto che non esistano film simili, e lo sai benissimo, ho detto che sono una minoranza delle voci presenti in questa enciclopedia. Ho detto che non mi sovvengono esempi, appunto quanti ne son pochi (perché anche 3-4 attori può essere main cast senza problemi, io parlo proprio di poster dove gli attori non ci stanno scritti), e che nel caso va benissimo seguire i crediti.

Per quanto riguarda lo streaming, dovresti ben sapere che quello che stai dicendo è falso. Per i film in streaming si trovano miriadi di poster, anzi ormai fanno i poster persino sulle singole puntate delle miniserie in streaming e a volte anche dei singoli episodi! Anche in DTV è spesso facile trovare gli accrediti sulla copertina o sul retro.

La prossima volta non supporre nulla, attieniti alla discussione e basta perché questi toni tossici, che ammetto di aver usato anche io in questa risposta, sono il veleno della discussione, la distruggono. Se credi che ho detto una cretinata, smontami coi fatti quello che ho detto invece di supporre, non dovrebbe essere così difficile per un cinefilo esperto come te ;) --Redjedi23 T 16:17, 29 ago 2023 (CEST)

Beh a parte che i film d'animazione fino a qualche anno fa difficilmente avevano il cast nella locandina, così su due piedi (considerando anche casi con 1-2 nomi) mi vengono in mente dei film italiani di cui forse avrai sentito parlare tipo questo, questo, questo, questo, questo, questo, qui c'è un solo attore che non è neanche il protagonista, e anche buona parte dei film di Moretti fino agli anni '90 non avevano alcun attore nella locandina, ma un tempo accadeva anche con i film delle major tipo questo. E questi sono film celeberrimi, se andassi a cercare qualche film poco noto chissà quante "eccezioni" o casi discutibili troveremmo. Ma ripeto che il problema non è questo, ma ad esempio che in voci come Ladri di biciclette (appunto) qualcuno abbia ritenuto opportuno inserire nell'infobox Sergio Leone e Sordi che doppia una comparsa non accreditata, e penso sia a questo che si riferiva Pierpao. --OswaldLR (msg) 18:15, 29 ago 2023 (CEST)

Ecco, risposte così sono ottime e contribuiscono a una sana discussione.

Il problema dei poster mono-attori, un po' diffusi negli anni 40/50 mentre da un bel po' di decenni a questa parte, era stato toccato nella precedente discussione, e la mia opinione rimane la stessa. Ossia che, non costituendo la maggioranza delle pagine dell'enciclopedia ma una sua minoranza non debbano "imporre" una regola. Ma come ho detto, non devono neppure adeguarsi a quelle generali, si definisce appunto questa sorta di "priorità". Il main cast è definito nei poster/materiale promozionale/sito ufficiale (il che è vero per la maggior parte dei film)? Sì, allora si usa quello. Non lo è? Si va di titoli di testa/coda.

Per i film d'animazione il discorso è analogo, ma devi anche considerare che diversi film d'animazione del passato hanno anche loro ricevuto "a posteriori" un main cast ufficiale diverso da quello dei titoli di coda, i quali sono molto generosi nell'elenco degli attori. Mi sovviene l'esempio di Toy Story, che è vero, non aveva nomi nel poster, ma sono stati messi nelle re-release in blu-ray (e dvd?). Chiaramente, anche in questo caso il cast elencato è in un ordine e con nomi diversi rispetto a quello dei titoli di coda, che le aziende stesse non considerano davvero cast principale.

Il problema dei titoli di coda è che appunto tendono ad elencare la qualunque, portando a casi come Avengers: Endgame, dove abbiamo deciso di usare i nomi del poster proprio perché nei titoli ci sono tantissimi nomi, e Oppenheimer (film). Ieri ho consultato la pagina di quest'ultimo film da mobile e ho dovuto scrollare un po' per liberarmi della caterva di attori, che attenzione non dico vadano dimenticati e ignorati, solo trattati nella giusta sezione, e non nel sinottico dove dovrebbe esserci proprio l'essenziale.

Comunque è vero che l'IP ha chiesto quello, ma nel momento in cui Pierpao chiede alternative ai titoli di coda mi sembrava giusto dirgli che almeno una ci sta e viene anche usata in altre edizioni di WP --Redjedi23 T 13:11, 30 ago 2023 (CEST)

Beh se ci pensi anche i film con così tanti attori sono una minoranza e non dovrebbero "imporre" una regola, e poi siamo sicuri che nei titoli di coda di Oppenheimer ci siano tutti quegli attori? Bisognerebbe controllare, non ho visto il film ma magari qualcuno nella pagina ha inserito anche comparse o cameo--Luke Stark 96 (msg) 13:42, 30 ago 2023 (CEST)

Sinceramente non ricordo proprio quali erano i nomi elencati nei titoli di coda e non saprei dove reperire tale informazione, salvo riandare al cinema a vedere il film.

Comunque solitamente i titoli di coda tendono a inserire più nomi dei poster, certo forse questo è un caso eccessivo, ma 8/9 nomi in più non è una cosa tanto rara eh. E di conseguenza, ci si ritrova sempre con sinottici molto lunghi, anche perché inseriamo anche i doppiatori noi (che io eviterei di inserire, ma è un'altra discussione). Quando non si capiva cosa fosse il main cast, io sostituivo quello dei titoli di coda con quello dei poster ufficiali e ci si ritrovava sempre e comunque dei sinottici decisamente più compatti e in cui tutti i personaggi importanti (sia per trama ma soprattutto per quanto deciso dalla produzione evidentemente) erano elencati. Alla fine ripeto, gli altri personaggi mica vengono persi. Semplicemente vengono messi nella sezione cast. --Redjedi23 T 13:49, 30 ago 2023 (CEST)

[Rientro] No, i titoli di testa o di coda vanno benissimo, quello che è importante per la compilazione di una scheda di un film è quello che appare nel film stesso, è lì che vengono indicate le informazioni fontamentali e più affidabili sulle figure professionali che hanno lavorato alla pellicola, tra cui il cast principale, non su ciò che "viene usato per "vendere" il film al pubblico" (che spesso è appunto una questione di puro marketing e quindi importante fino ad un certo punto), dove in moltissimi casi vengono inseriti anche attori che hanno semplicemente ruoli minori se non praticamente camei, ma i cui nomi sono altisonanti e allora vengono aggiunti alla locandina solo per attirare maggiormente l'attenzione (puro marketing, appunto), oppure vengono scritti solamente uno o due nomi degli attori (forse) protagonisti, quando poi in verità il cast principale e che quindi regge tutto il film è composto da molti più attori, i cui nomi vengono riportati interamente nei titoli di testa o di coda. Delle locandine poi molto spesso possono venire anche create versioni diverse (ad esempio a seconda del mercato nazionale in cui il film viene distribuito, ma non solo), con spesso variazioni dei nomi presenti, anche nell'ordine dell'accredito, quindi non sono poi molto affidabili per la compilazione della scheda su un film, a differenza dei titoli che non vengono modificati quasi mai e che proprio per questo sono i più affidabili.
In ogni caso l'importante è che venga sempre usato il buon senso, anche perché seguire sempre in maniera pedissequa ogni virgoletta di ogni linea guida, senza un minimo di pensiero critico, spesso può anche essere controproducente. Se per qualche motivo non si riuscisse ad accedere ai titoli di un film (come spesso non si riesce ad accedere immediatamente alle fonti cartacee usate in migliaia di pagine, ma che giustamente vengono lasciate ed usate senza problemi perché utili e comunque sicuramente verificabili in qualche modo), si usi il buon senso e si scrivano gli attori presenti nel film seguendo ad esempio database o enciclopedie cinematografiche online e inserendo gli attori che vengono elencati per primi e che non hanno sicuramente ruoli minori, l'importante è non inserire 50 nomi (esagero) ed attori che hanno interpretato ruoli generici. Tutto il resto sono minuzie o idee personali in cui non vedo molta logica.--Baris (msg) 13:52, 30 ago 2023 (CEST)
P.S. Redjedi23 continua a dire che si è deciso di seguire i titoli di coda, ma a quanto pare non ha nemmeno capito che nella maggior parte dei casi quelli principali e da tenere in considerazione sono quelli DI TESTA, che se si guarda un film dall'inizio si vedranno senza dubbio. Vediamo quindi di non mettere in confusione chi legge la discussione.

Non mi sovvengono casi in cui gli attori cambiano nome e ordine a seconda della locandina, ma magari sbaglio. Puoi riportare un caso simile? --Redjedi23 T 13:57, 30 ago 2023 (CEST)

Ad esempio, questa è la pagina su Spider-Man prima che io inserissi solo il cast del poster (nb: questa modifica è avvenuta prima della discussione che stabilì l'uso dei crediti), questa dopo la modifica. Io vedo un cast più conciso, con tutti i personaggi importanti elencati. Non sentirei la necessità di altri personaggi nel sinottico, gli altri personaggi secondari si possono elencare senza problemi nella sezione apposita.

Comunque anche i titoli di coda vengono stabiliti dalla forza contrattuale degli attori, non solo i nomi nei billing block, quindi? --Redjedi23 T 14:09, 30 ago 2023 (CEST)

In questo caso c'erano così tanti attori in quanto erano presenti perfino le comparse, ecco il motivo del lungo elenco, ma sono sicuro che le comparse non appaiono nei titoli di coda o testa. La cosa più importante, indipendentemente che si preferiscano i titoli o il poster, è che nel template ci va il cast principale (come da decisione comunitaria) e non attori secondari, cameo o comparse, come purtroppo molti utenti inseriscono--Luke Stark 96 (msg) 14:23, 30 ago 2023 (CEST)

Sì vero. Sono d'accordo con l'usare solo il main cast. Non sono d'accordo che vada data priorità assoluta aprioristica a quello indicato nei titoli di coda (come ho detto però, non sono per questo assolutismo neanche per quanto riguarda i poster), in quanto così finiremo quasi sempre con sinottici molto lunghi (anche ma non solo per la questione doppiatori) quando per quello c'è una sezione apposita della pagina. Pazienza comunque. --Redjedi23 T 15:16, 30 ago 2023 (CEST)

Aggiornare in automatico le filmografie

Problema: abbiamo migliaia di pagine di attori minori e affini. Non esistono le utenze disposte costantemente disposti alla revisione delle carriere di questi attori che, tra le altre cose, possono girare una manciata di film e poi sparire.

Soluzione: usare, con i giusti parametri, un bot che inserisce un film solo quando è effettivamente uscito al cinema o in televisione.

Benefici:

più tempo a disposizione per le utenze per lavori su pagine di attori più conosciuti
filmografie che non si fermano a 10 anni fa per attori che nel frattempo hanno girato altre dieci pellicole
niente più bufale o pellicole che risultano con il nome in inglese diverso da quello in italiano, in modo tale che la pellicola risulta non creata quando invece qui ne esiste la pagina
formattazione uniforme e quindi niente necessità di fare modifiche minori o sistemare una sezione modificata male dall'agente dell'attore
molto altro

Opinioni? --2.237.220.21 (msg) 09:27, 27 ago 2023 (CEST)

per intenderci, ad esempio la pagina di América Alonso, orfana, non è stata aggiornata dall'86 al 98, il che la rende più complessa da disorfanizzare --2.237.220.21 (msg) 09:31, 27 ago 2023 (CEST)

Non è una cosa che si può gestire tramite bot. --OswaldLR (msg) 09:32, 27 ago 2023 (CEST)

Sarebbe più efficiente un template che interroga Wikidata, sicuramente è molto complesso ma il risultato non potrà che essere impeccabile. Con anche il vantaggio di uno stile uniforme in ogni pagina e la messa al bando dei vandalismi su quelle sezioni. --Riccardo ∿fila 09:42, 27 ago 2023 (CEST)

questo sarebbe meraviglioso --2.237.220.21 (msg) 09:53, 27 ago 2023 (CEST)

[← Rientro]Vecchia, vecchia discussione. Non sarebbe male e lo avevo proposto, possibilmente tramite wikidata. Non cosa facile però. non tanto per l'eventuale programmazione del bot, ma quanto più per definire un corretto flusso di informazioni. Se si riuscisse a fare qualche passo avanti ne sarei felice. --Torque (scrivimi!) 13:49, 29 ago 2023 (CEST)

Icam 300 Giorni, corto di Valentino Orsini e Fratelli Taviani cancellata voce

Salve, spero sia il posto giusto per discutere su una voce di film/corto, stavo creando la voce sul corto-documentario Icam 300 Giorni, purtroppo avevo inserito la sinossi presa da un mio canale youtube (sia chiaro il corto non è mio) in cui ne parlavo ed è scattata la violazione di copyright e cancellazione immediata nonostante le tre righe di sinossi siano mie. Ad ogni modo la sinossi posso cambiarla ci sto di meno di inviare eventuali liberatorie, tuttavia mi è stata eccepita la mancanza di enciclopedicità per la voce.

Ora a me sembra rientrare pienamente nel punto 5 del WP:FILM in quanto il regista principale è Valentino Orsini autore enciclopedico con relativa pagina, poi ci sono i Fratelli Taviani la sceneggiatura e la voce di sottofondo è Tonino Guerra, e il corto ebbe una canzone inedita scritta per l'occasione da Lucio Dalla, la ballata del fuoco. il cortometraggio è conservato nella Cineteca Nazionale

infatti le informazioni sono accessibili tramite i beniculturali [1]

è stato riscoperto nel 2012 e ne scrisse anche repubblica [2]

qui può essere letta un po' la storia: [3]

può essere visionato qui: [4]

a me sembra che il prodotto di una collaborazione fra 5 soggetti enciclopedici debba essere considerato enciclopedico, perchè chiaramente avrà avuto risvolti nella carriera di ciascuno.

ovviamente se non c'è consenso non è mia intenzione reimmetterla, ma onestamente per quanto questo prodotto non fu mai distribuito e quindi non è famoso, a me sembra comunque importante. --SC (msg) 13:40, 27 ago 2023 (CEST)

ciao @Elyparker leggendo su alcuni siti il documentario pur realizzato nel 1986 [5] risultava inedito nel 2012, successivamente è stato presentato in qualche festival cinematografico o ha avuto qualche passaggio televisivo ? La canzone di Lucio Dalla sembra anch'essa rimasta inedita. Evitando le violazioni di copyright puoi scrivere la voce in una tua sandbox e successivamente richiedere la revisione. Sarebbe utile almeno il requisito del punto 1) ossia è stato oggetto di recensioni e critica da parte di testate e/o pubblicazioni specializzate, autorevoli, non meramente locali; Potresti utilizzare come modello la seguente voce: L'Italia non è un paese povero . Ricorda di allegare fonti a sostegno delle tue affermazioni. Ad esempio: [6] e [7] --Daytang (msg) 14:34, 29 ago 2023 (CEST)

@Daytang

l'opera è rimasta inedita , non so dire se ha avuto passaggi televisivi.

onestamente non la ritengo importante enciclopedicamente in sè, ma per la storia degli autori, ma per la collaborazione fra diversi persone in un dato momento.

se leggiamo la biografia di Valentino Orsini non possiamo sapere che collaborò anche con Tonino Guerra e con Lucio Dalla.

Inoltre c'è il rischio che l'opera stessa venga dimenticata come era già successo.

Un enciclopedia deve fornire mezzi di studio , posso capire che non si possa mettere proprio tutto su un autore , ma limitarsi solo a quelle più famose non mi sembra una cosa buona, far scoprire qualcosa di sepolto ha un valore in sè.

comunque vedrò di fare come dici tu sempre che ci sia un volontà di tornare sulla decisione. --SC (msg) 18:48, 29 ago 2023 (CEST)

@Elyparker prima di continuare dovresti leggere qui: Wikipedia:Enciclopedicità indiretta. Per pubblicarla la voce deve avere rilevanza enciclopedica. Ho trovato la citazione del cortometraggio qui: [8] e le proiezioni avvenute il 15 febbraio 2009 al Los Angeles Film Fashion And Art Festival [9] ed il 9 ottobre 2009 al Festival Cineambiente con relativa scheda: [10] . Come interpreti abbiamo Nellina Laganà e Domenico Gennaro Bibliografia: Sebastiano Gesù La Sicilia della memoria cento anni di cinema documentario nell'isola Editore:G. Maimone 1999 ISBN 9788877511348 pag. 186. Scrivi il link della tua sandbox e proviamo ad inserire i riferimenti citati. --Daytang (msg) 08:34, 30 ago 2023 (CEST)

@Daytang wow grande, sei stato più bravo di me a trovare informazioni e riferimenti, bellissimo lavoro.

Ho letto il discorso dell'enciclopedicità indiretta ma vedo che la pagina è in bozza o non c'è consenso (o forse ho capito male ?), in questo senso, come da ragionamento espresso nel mio precedente post, per me enciclopedicità indiretta deve esistere.

ad ogni modo alla luce anche delle informazioni che hai trovato tu , si può parlare di rilevanza enciclopedica per Icam 300 giorni? (cioè ne parla la treccani e non ne deve parlare wikipedia)

non penso di avere manco una sandbox onestamente ho sempre direttamente fatto le pagine a basta

ad ogni modo grazie! --SC (msg) 19:57, 30 ago 2023 (CEST)

AIUTO!

Ho scoperto che la mia bozza Personaggi di The LEGO Movie è stata approvata, ma è arrivato un avviso di cancellazione, qualcuno mi potrebbe aiutare a capire cosa devo fare per impedire che la mia pagina venga cancellata, mi dispiacerebbe molto che tutto il mio lavoro venga buttato al vento --95.252.243.157 (msg) 10:54, 28 ago 2023 (CEST)

Non è stata approvata, è stata spostata per aprire la procedura di cancellazione visto che non sono stati risolti i problemi elencati nell'ultima revisione --UltimoGrimm (msg) 11:10, 28 ago 2023 (CEST)

Vorrei creare la voce Carmelo Rosario Cannavò

Buonasera.

Ho creato in prova la voce Carmelo Rosario Cannavò, in conflitto di interesse, la sottopongo alla comunità per avere un parere sull'idoneità del contenuto.

Grazie

Carmelo Rosario --Carmelo Rosario (msg) 01:21, 29 ago 2023 (CEST)

Bruno Falanga

La pagina «Bruno Falanga», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

informo anche il progetto cinema in quanto compositore di colonne sonore ed in data odierna è stata richiesta la cancellzione dall'utente @Mats 90 --Daytang (msg) 14:50, 31 ago 2023 (CEST)

Cancellazione - Giorgia Fiori

La pagina «Giorgia Fiori», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Mannivu · ✉ 11:04, 1 set 2023 (CEST)

trame di film vecchi

servirebbe una categoria che raggruppi tutte le pagine dove la sezione trama è vuota, a volte è facile trovare trame e fonti, aiuterebbe pure ad alleggerire la categoria delle sezioni vuote --2.237.220.21 (msg) 13:48, 1 set 2023 (CEST)

Aiuto E

Sulla voce «Ciro D'Emilio» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--37.161.221.240 (msg) 15:00, 2 set 2023 (CEST)

L'avviso è stato rimosso da Alienautic con la motivazione: regista di due lungometraggi.--93.35.220.207 (msg) 11:58, 4 set 2023 (CEST)

PdC - Danno anale

La pagina «Danno anale», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--9Aaron3 (msg) 22:35, 3 set 2023 (CEST)

Immagine di Anya Taylor-Joy

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Anya Taylor-Joy#Immagine_di_Anya_Taylor-Joy.
– Il cambusiere L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:25, 7 set 2023 (CEST)

Pdc - EcoVision Festival

La pagina «EcoVision Festival», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Daytang (msg) 16:41, 5 set 2023 (CEST)

Cinema Lumière

Ciao, vi interpello per un dettaglio magari non importante, ma come si sa "il Diavolo si annida nei dettagli"... è corretto che il redirect Cinema Lumière punti al cinema di Pisa? Nella voce è indicato come "il più antico cinema italiano", ma l'affermazione è senza fonti. Io credo che il nome sia molto comune e che ad esempio potrebbe riferirsi anche all'omonimo cinema di Bologna, rilevante perchè collegato alla Cineteca di Bologna. Quindi io sarei per creare una disambigua che includa anche la voce sulla cineteca di Bologna. Che ne pensate? (Segnalo anche a dp:architettura). --Agilix (msg) 12:28, 6 set 2023 (CEST)

decisamente --Pierpao (listening) 18:14, 6 set 2023 (CEST)

+1 --Guiseppe (msg) 20:28, 6 set 2023 (CEST)

Fatto. --Agilix (msg) 08:43, 7 set 2023 (CEST)

Aiuto E - Interiora Horror Festival

Sulla voce «Interiora Horror Festival» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--93.35.220.207 (msg) 17:52, 8 set 2023 (CEST)

Pdc - Il paese sommerso

La pagina «Il paese sommerso», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

-- Lungo il Leno 18:04, 8 set 2023 (CEST)

Film su Zucchero

cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni Wikipedia:Titolo della voce#Film su Zucchero.
– Il cambusiere Pierpao (listening) 13:00, 14 set 2023 (CEST)

Mi accingo a creare la voce riguardante il film in uscita a ottobre 2023 su Zucchero Fornaciari: https://askanews.it/2023/09/14/documentario-su-zucchero-in-anteprima-alla-festa-del-cinema-di-roma/ Non ho chiaro quale titolo dare alla voce: Zucchero – Sugar Fornaciari ? Zucchero–Sugar Fornaciari ? Zucchero - Sugar Fornaciari ? Zucchero-Sugar Fornaciari ?

Mi date un aiuto? Grazie --MatthewZu (msg) 12:48, 14 set 2023 (CEST)

MatthewZu scrivilo in bozza, quando esce il trailer o il film leggeremo lì il titolo --Pierpao (listening) 13:43, 14 set 2023 (CEST)

Ciao, il titolo è già quello ufficiale. Sono incerto io sull'uso del segno meno, e degli spazi tra segno meno e nomi. --MatthewZu (msg) 15:04, 14 set 2023 (CEST)

Se il titolo rimarrà quello citato nell'articolo, bisognerà usare Zucchero - Sugar Fornaciari con il trattino semplice e non con la "lineetta N" ( – ), come previsto dalle convenzioni e come usato in tutti i titoli di film che presentano anche un sottotitolo.

Per la pubblicazione della voce però effettivamente bisognerà aspettare la distribuzione di un trailer o l'uscita nei cinema, come per ogni altro film.--Baris (msg) 15:09, 14 set 2023 (CEST)

Caterina Spadaro

Sulla voce «Caterina Spadaro» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Flazaza (msg) 10:49, 19 set 2023 (CEST)

Pdc - Interiora Horror Festival

La pagina «Interiora Horror Festival», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Daytang (msg) 16:37, 20 set 2023 (CEST)

Avviso vaglio battaglia di Rorke's Drift


	Per la voce Battaglia di Rorke's Drift, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio. Per partecipare alla discussione clicca QUI.

La voce non è strettamente afferente a questo progetto, però se qualcuno ha visto il film Zulu (film 1964) conoscerà già l'argomento e potrebbe voler dire la sua. --Cosma Seini vi ascolta... 17:50, 20 set 2023 (CEST)

Spaghetti western o western all'italiana

Voce e genere del template sono diversi --Pierpao (listening) 17:11, 21 set 2023 (CEST)

Immagino ti riferisca alla categoria. --OswaldLR (msg) 21:41, 21 set 2023 (CEST)

Spaghetti western. --Guiseppe (msg) 23:14, 21 set 2023 (CEST)

Incipit di Oppenheimer

Buonasera a tutti, volevo chiedervi un parere riguardo all'incipit del film dell'estate. La voce attualmente è una traduzione "scialba" ed acritica della versione di enwiki, che presenta un'introduzione a mio modo di vedere sovrabbondante, che riporta copia-incolla (e "male") altre parti del testo, non dimostrandosi una sintesi rielaborata, ma piuttosto un accozzaglia di tutti i temi della voce (dal soggetto, alla produzione, a dettagli tecnici su quest'ultima, all'intero main cast, all'accoglienza, ai divieti, al Barbeneheimer; proprio come la voce inglese). Ho provato a darci un taglio, un po' troppo esagerato, lo riconosco. Questo ha dato il via ad una discussione nella talk dell'utente traduttore [@ Redjedi23], che non credo mi abbia veramente risposto nel merito, attaccandosi esclusivamente al fatto che la versione di enwiki è migliore e virando la discussione su dei redirect che avevo corretto, su cui non era d'accordo. Vi chiedo dunque un parere su questo incipit, e sul comportamento dell'utente, che sta pattugliando la voce anche di fronte ad altre modifiche, ripristinando sempre prima di discutere e stabilire un consenso; un atteggiamento che trovo tutt'altro che collaborativo. Mi scuso se sono stato prolisso, ma è proprio la mia "verbosità" la ragione per cui non passo il mio tempo tra discussioni e progetti, ma preferisco editare in solitudine, affrontando eventualmente qualche disaccordo in talk (che in questo caso non si è risolto collaborativamente).

A latere, questa diatriba potrebbe dare il via ad una discussione più ampia sul ruolo degli incipit nelle voci dell'enciclopedia, soprattutto quelle di certe aree tematiche. --Luca Dell'Orto (𝄢) 18:45, 19 set 2023 (CEST)

@Luca Dell'Orto Allora, rispondo in merito a tutto.

Pattugliato la voce = ho rimosso inserimenti chilometrici che andavano ad aggiungere dettagli su dettagli alla trama. Ci tengo a specificare che questi inserimenti sono stati ripetutamente rimossi anche da un'amministratore, che ha protetto temporaneamente la pagina poco fa, e non su mia richiesta che anzi non gli ho mai scritto per segnalare nulla. Ho rimosso inoltre aggiunte al cast non-principale. Non per farmi da autogiudice, ma non credo ci sia nulla da recriminarmi in merito.
La sezione iniziale di una voce deve essere un riassunto del contenuto della stessa, andando a trattare in maniera sintetica ma esaustiva tutti gli aspetti delle varie sezioni. Anche qui, non l'ho deciso io, ma WP:Sezione iniziale. Tutte le pagine più avanzate, che siano sui videogiochi, sulle biografie o su eventi storici presentano sezioni simili a quella da me proposta. Come ho già scritto nella mia talk però, non ho alcun problema con la sua rielaborazione. Ma limitarsi a "Oppenheimer è un film diretto da Nolan tratto da romanzo x e basato su evento storico x" è davvero troppo poco e non va contro le linee guida.
Luca, scusa se te lo dico, ma o non ci siamo capito o sei stato intellettualmente disonesto. Tu hai detto che mi sono attaccato al fatto che la versione di enwiki fosse migliore (che poi non c'è nulla di male), quando in tutti i miei lunghi interventi l'ho accennato solo una volta per rispondere ad un'accusa da te fatta. Ma capisco che qui è giocare facile attaccare un utente su questo aspetto, dato che certi utenti vedono enwiki come il demonio fatto ad enciclopedia. E sul discorso del redirect, io non ho virato la conversazione per non risponderti, anzi ti ho risposto in merito a tutto. Tu però mi hai attaccato anche su quello, e ti ho dimostrato linee guida alla mano perché fosse sbagliato rimuovere i redirect. Portandoti anche un caso pratico di un redirect da te trasformato in piped link, tra l'altro. La pagina in questione ora però ha il titolo di quello che era inizialmente un redirect (J. Robert Oppenheimer), dimostrandoti perché è sbagliato rimuoverli (ma c'è WP:NOT BROKEN che ne parla meglio, altrimenti sembra che io ti stia dicendo la mia opinione personale). Ma comunque, io ho risposto a tutto in talk, più di una volta, quindi dire che ho "virato il discorso" (quando tu sei stato il primo ad aver posto l'accento sul problema redirect) mi sembra ridicolo.

Per il resto, come ti ho già detto, va bene rielaborare l'incipit, non ho problemi. Ma se la tua proposta è fare incipit sinteticissimi, il luogo per discuterne è il bar perché si tratterebbe di modificare le linee guida (che vanno a coinvolgere tutte le pagine, non solo queste qui). --Redjedi23 T 19:05, 19 set 2023 (CEST)

Quelle sono le linee guida generali, ma per i film sono queste: Wikipedia:Convenzioni di stile/Film#Incipit, in cui si parla di una breve descrizione, e quella che vedo è tutt'altro che breve, è lunga quanto l'intera sezione produzione, non va tolta tutta certo, ma info come le camere usate nel film non mi sembrano rilevanti per un incipit--Luke Stark 96 (msg) 19:09, 19 set 2023 (CEST)

@Luke Stark 96 Non sapevo di linee guide specifiche per i film, grazie. Ho seguito le linee guida generali come faccio per tutte le pagine. Ho ridotto di 401b rimuovendo quella parte, personalmente ritengo che possa essere comunque ulteriormente ridotta (cosa che ho sempre detto, anche nella mia talk) senza perdere importantissime informazioni. Per esempio, se invece di elencare i ruoli di tutti gli attori ci limitassimo a scriverli e basta in maniera simile a Joker (film 2019)?

Ho lasciato la parte relativa al Barbenheimer perché è stato un fenomeno culturale generato dal film. Al di là di ciò che noi singoli ne pensiamo, è stato un vero e proprio fenomeno trattato da una caterva di fonti più che autorevoli, che stando agli analisti del settore ha contribuito molto agli incassi del film, quindi non credo sia sacrificabile vista la sua rilevanza e il numero di fonti terze a supporto. --Redjedi23 T 19:15, 19 set 2023 (CEST)

Infatti questo è un problema della pagina: non c'è la sezione personaggi, ed è lì che vanno inseriti, non nell'incipit, dove dovrebbero stare sì gli attori, ma senza spiegazioni sul ruolo, come scritto nelle linee guida "indicando ad esempio i principali attori protagonisti", ma i loro ruoli andrebbero nella sezione apposita--Luke Stark 96 (msg) 20:14, 19 set 2023 (CEST)

@Luke Stark 96 allora creo una sezione sul cast appena posso così possiamo ulteriormente semplificare. --Redjedi23 T 20:16, 19 set 2023 (CEST)

@AndreaRocky ha totalmente rimosso il secondo e il terzo paragrafo. Mi sono permesso di cercare di trovare una via di mezzo, salvando la metà di quanto rimosso ma lasciando il Barbenheimer per le motivazioni sopra, i premi e la distribuzione (primo film dopo tempo non distribuito da WB, fatto rilevante, un caso simile è Death Stranding e anche lì è riportato).

Ora io credo vada bene, mi sembra una buona sezione iniziale che bene o male parla di quasi tutti gli aspetti dell'articolo. --Redjedi23 T 22:41, 19 set 2023 (CEST)

Mah... --AndreaRocky parliamone qua... 22:51, 19 set 2023 (CEST)

Mi sembra di capire non ti piaccia la soluzione. Chiedo un parere anche a @Luke Stark 96, se poi tutti pensate vadano del tutto rimossi il secondo e il terzo paragrafo amen. Mi sembra strano perché in altri progetti è una sezione iniziale assolutamente nella norma, ma ripeto, amen nel caso. --Redjedi23 T 22:57, 19 set 2023 (CEST)

Il secondo paragrafo lo toglierei anch'io, nel terzo lascerei la parte della critica, in quanto il film ha effettivamente ricevuto ottime recensioni, e in futuro si potrà aggiungere, sempre nell'incipit, che ha avuto anche un grande successo in termini di incassi e di riconoscimenti, perché sicuramente verrà candidato a una tonnellata di premi, garantito--Luke Stark 96 (msg) 23:08, 19 set 2023 (CEST)

La versione vigente al momento in cui scrivo mi sembra accettabile anche se modificherei i tempi (il passato remoto non ha senso per un film del 2023). --Guiseppe (msg) 23:09, 19 set 2023 (CEST)

Sottoscrivo Luke Stark e la modifica dei tempi. Inoltre, non sarebbe il caso di inserire le fonti (anche se ripetute nella voce)? --Luca Dell'Orto (𝄢) 08:24, 20 set 2023 (CEST)

Solitamente si tende a non inserire fonti già presenti nel corpo della voce anche nella sezione iniziale, per renderla più leggibile. --Redjedi23 T 15:47, 24 set 2023 (CEST)

Cecchi Gori Group

Salve a tutti. Nell'infobox azienda è scritto che la società ha chiuso nel 2006 ma dalla voce non si capisce ne che abbia chiuso ne per quale motivo, sembra solo abbia cambiato nome e non trovo alcun accenno a difficoltà finanziarie o altro. --151.36.21.70 (msg) 20:20, 22 set 2023 (CEST)

Ho aggiunto una frase con fonte, ora dovrebbe essere più chiaro. --OswaldLR (msg) 20:48, 23 set 2023 (CEST)

Pdc - Arrivano i corti

La pagina «Arrivano i corti», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Daytang (msg) 10:33, 23 set 2023 (CEST)

Commedia militare

Ho notato poco fa la categoria Categoria:Film commedia militare. Prima di fare modifiche massive vorrei sapere se all'interno di essa vanno anche i cortometraggi sull'addestramento militare tipo Paperino sotto le armi. --Andr€a (talk) 15:49, 23 set 2023 (CEST)

Non esiste la categoria "cortometraggi commedia militare"? --Guiseppe (msg) 16:28, 23 set 2023 (CEST)

Non ancora. --Andr€a (talk) 16:46, 23 set 2023 (CEST)

I cortometraggi vengono considerati film a tutti gli effetti, perciò credo che possano essere inseriti in tale categoria. Non ne ho, però, la certezza. --WGC (msg) 17:29, 23 set 2023 (CEST)

I cortometraggi sono film. --Andr€a (talk) 19:46, 23 set 2023 (CEST)

Per me sì. --OswaldLR (msg) 20:36, 23 set 2023 (CEST)

Remake in live action dei classici Disney

Ho scoperto adesso dell'esistenza di questa voce che mi sembra una RO visto che vengono mescolati pretestuosamente film che hanno in comune solo la casa di produzione aggiungendovi una sfilza di progetti futuri che sono ben lungi dal vedere la luce. --OswaldLR (msg) 01:50, 24 set 2023 (CEST)

Ro che non porta migliorie enciclopediche per me. --AndreaRocky parliamone qua... 17:58, 24 set 2023 (CEST)

Non capisco il problema, mi sembra una lista come tante altre sull'enciclopedia. I film hanno in comune l'essere degli adattamenti live-action dei film d'animazione Disney, anche se alcuni di questi non sono propriamente remake. Forse il titolo più corretto sarebbe "Adattamenti live-action dei film d'animazione Disney". --Redjedi23 T 18:10, 24 set 2023 (CEST)

A parte la questione WP:SFERA sui progetti futuri, non mi sembra che si sia nulla di RO, sono tutti esplicitamente remake dei Classici Disney, non vedo nessuna tesi innovativa che non sia già trattata da fonti del settore facilmente individuabili. Essendo poi esplicitamente "Disney" direi che è normale che abbiano in comune la stessa casa di produzione, avessero mischiato remake action Diseny, Netflix e chissa cos'altro, cercando qualche legame che non esiste, avrebbe potuto essere si' a rischio RO, ma non è questo il caso.

Se mai si potrebbero approfondire i motivi per cui vengono fatti, pescando dalle varie fonti di settore (in molti casi per es per rafforzare o mantenere il copyright su un certo character design, anche quando l'opera originale andrebbe in dominio pubblico) e quali sono le prospettive future (per es in Disney già anni fa avevano annunciato che le mere trasposioni non potranno andare avanti all'infinito, essendo un numero limitato i film da cui pescare, ma si svilupperanno con prodotti derivati indipendenti dai film animati originali).

Dove sarebbe il problema della pagina?--Yoggysot (msg) 19:15, 24 set 2023 (CEST)

Il problema è che nella voce vengono mischiati veri remake in live action come Aladdin o La sirenetta a prodotti di tutt'altro genere. In pratica viene redatta una lista di film in cui ci sono degli elementi ispirati, spesso neanche dichiaratamente, a film d'animazione Disney, inserendovi anche delle baggianate del tipo "Alice in Wonderland (2010) funge da sequel del Classico Disney Alice nel paese delle meraviglie (1951)". Il tutto però viene trattato alla stregua di un franchise, con tanto di tabelle varie sugli incassi e sull'accoglienza della critica (in quel caso poi chissà che cavolo centra Cinemascore). Mi sembra l'ennesima scopiazzatura di una pessima idea della Wikipedia in inglese. --OswaldLR (msg) 23:57, 24 set 2023 (CEST)

In effetti non tutti i film elencati sono remake, perciò il titolo è sbagliato. Secondo me, o spostiamo la pagina a un altro titolo, o elenchiamo solo gli effettivi remake. Va precisato che la relativa pagina in inglese si chiama "Lista di adattamenti e rifacimenti live-action Disney di film d'animazione Disney". --WGC (msg) 00:45, 25 set 2023 (CEST)

Questa enwiki fobia sta sfuggendo di mano... La voce è presente in altre 18 lingue e sinceramente la ricerca originale non c'è da nessuna parte. Sono tutti adattamenti live-action fatti da Disney dei film d'animazione Disney. Il titolo nostro è chiaramente sbagliato, vero, ma basta spostare la voce per risolvere il problema.

Al limite non ha senso la divisione vecchi/nuovi progetti, perché totalmente arbitraria. La pagina dei problemi li ha, ma vista la sua enciclopedicità basterebbe risolverli non cancellare tutto --Redjedi23 T 01:07, 25 set 2023 (CEST)

Sì basta spostare il titolo e sistemarla, io scriverei semplicemente adattamenti. Un remake è una cosa molto precisa. E non direi che da animazione a live action sia un remake. Al di là del media sono comunque stili sceneggiature e filosofie diversi --Pierpao (listening) 11:36, 25 set 2023 (CEST)

Credo poi che nel titolo si debba cambiare "classici Disney" in "film d'animazione Disney", perché vi è inserito anche un futuro adattamento di Trilli, che non è un classico Disney, e in futuro ciò potrebbe accadere anche in altri casi. Il titolo perciò sarebbe "Adattamenti in live action di film d'animazione Disney". --WGC (msg) 22:42, 25 set 2023 (CEST)

Primati

La presenza di queste sottosezioni nell'accoglienza di voci come Barbie e Oppenheimer sono per caso state discusse? Io personalmente trovo fuori luogo questi elenchi. Preferirei se tali informazioni venissero citate contestualmente ad un incipit o nelle sezioni ad esse relative. --Luca Dell'Orto (𝄢) 10:01, 26 set 2023 (CEST)

In teoria sono previsti dal modello di voce, ma anche io non lo trovo adatto, dopotutto stiamo parlando di primati al botteghino, allora che stiano nell'apposita sezione incassi, piuttosto che in una sezione a parte, tra l'altro separando le due sezioni con la critica--Luke Stark 96 (msg) 11:48, 26 set 2023 (CEST)

Il modello di voce presenta la sezione, quindi credo la sua esistenza sia più che legittima. Stona un po' però, devo ammetterlo. Ndr. avevo scritto il messaggio prima di ricaricare la pagina, vedo che una risposta c'è già stata. Comunque, un accenno ai primati più rilevanti si può fare anche nell'incipit. --torqua ^parliamone 12:39, 26 set 2023 (CEST)

Ho ripristinato la versione precedente all'intervento di Luca, perché Barbenheimer è un caso mediatico, e per le linee guida va in una sezione apposita, rispondendo al dubbio di Luca. --AndreaRocky parliamone qua... 20:53, 26 set 2023 (CEST)

[@ AndreaRocky] grazie della correzione! In realtà con il mio messaggio mi riferivo alla sezione "Primati", quella che è essenzialmente un elenco puntato. Sono stato giustamente corretto dagli altri utenti intervenuti, ma non vedo perché non discutere della presenza della sottosezione nel modello, o almeno di una sua modifica. Riguardo invece al Barbenheimer segnalo che è stata creata la voce, IMHO senza una preliminare discussione sull'enciclopedicità... Ciao! --Luca Dell'Orto (𝄢) 09:38, 28 set 2023 (CEST)

Non si fanno discussioni preliminare sull'enciclopedicità. Anzi, in questo progetto ricordo benissimo che mentre si discuteva circa l'enciclopedicità di un cortometraggio un utente ha dal nulla creato la pagina, nessuno (me incluso che ero contrario) ha detto nulla. E lì c'era una discussione che andava avanti da un po'. Se non sei d'accordo con l'esistenza della pagina apri una pdc, comunque, ma io credo sia un fenomeno assolutamente enciclopedico. Trattato da una caterva delle più autorevoli fonti del settore in assoluto con articoli su articoli interamente dedicati al fenomeno, gli analisti più importanti del settore (non Redjedi23 o Luca Dell'Orto) hanno detto che è indubbio il contributo del fenomeno agli incassi dei due film, e a fine anno arriverà un film basato sul fenomeno pubblicato da Amazon. Mica poco. --Redjedi23 T 09:58, 28 set 2023 (CEST)

Aiuto E - Festival IMMaginario

Sulla voce «Festival IMMaginario» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Creatore non avvisato perché infinitato--93.35.220.207 (msg) 12:56, 26 set 2023 (CEST)

Aiuto E - Filmare Festival

Sulla voce «Filmare Festival» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--93.35.220.207 (msg) 13:02, 26 set 2023 (CEST)

Hotel Room

Anche se riguarda un prodotto televisivo, segnalo questa discussione anche qui per maggiore visibilità, dato che si tratta comunque di Lynch. --Ignazio (msg) 00:33, 27 set 2023 (CEST)

Batìk Film Festival

La pagina «Batìk Film Festival», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Daytang (msg) 13:35, 27 set 2023 (CEST)

Ponte dei Sospiri

Ciao a tutti. Sulla WP francese è in corso una discussione sulla tipografia italiana del ponte dei Sospiri (il nostro manuale di stile elenca le principali convenzioni tipografiche straniere in modo che possiate applicarle nel modo più efficace possibile). Il nome dell'edificio è scritto con la maiuscola (Sospiri) come in francese, ma i titoli dei film che si riferiscono allo stesso ponte usano la minuscola (Il ponte dei sospiri, Il ponte dei sospiri, Sul ponte dei sospiri, etc.), il che non ha senso. La regola sembra essere la stessa in entrambe le lingue (« ponte » è un termine generico comune ed è lo specifico « Sospiri » che funge quindi da sostantivo proprio), tanto più che altre fonti di riferimento usano logicamente la maiuscola (Il ponte dei Sospiri, Sul ponte dei Sospiri). In francese, la tipografia è omogenea (Sur le pont des Soupirs). Si tratta di un errore della WP italiana e, in caso affermativo, potrebbe essere corretto? Grazie agli specialisti che si occuperanno della questione. Cordiali saluti. --Voxhominis (msg) 10:13, 14 set 2023 (CEST)

Noi usiamo come fonte la pellicola se non erro. Il titolo del film del ‘40 è Il Ponte dei Sospiri e credo vada spostato, poi cerco gli altri. --Pierpao (listening) 11:25, 14 set 2023 (CEST)

Grazie per questa prima risposta. Per motivi di neutralità e standardizzazione generale, il progetto francese ha scelto di privilegiare le regole ortografiche o tipografiche tradizionali (stabilite da organismi ufficiali indipendenti come l'Imprimerie nationale de France e l'Office québécois de la langue français) e di non prendere in considerazione le tipografie particolare. Questo vale per i manifesti cinematografici, che non hanno un approccio enciclopedico ma artistico o pubblicitario (ad esempio IЯЯƎVƎЯSIBLƎ), a meno che l'autore non lo abbia esplicitamente giustificato in testi o interviste. Ad esempio Quatrevingt-treize dovrebbe essere scritto Quatre-vingt-treize ma Victor Hugo ha espressamente richiesto di eliminare il primo trattino.

Uno specialista che funge da riferimento lo riassume così : « Scrivere i titoli sulla copertina di un libro o nei titoli di coda di un film non segue necessariamente le stesse regole tipografiche. [...] Non è consigliabile, in un testo, ripristinare l'effetto visivo, estetico o calligrafico, perché deve rimanere funzionale e neutro. Per questo motivo, non bisogna mai basarsi sul modo in cui il titolo di un libro o di una rivista è scritto o presentato sulla copertina [...]. È preferibile applicare integralmente le norme di capitalizzazione che regolano l'uso dei titoli in un testo [...]. Nel cinema si può usare il colore, ma anche il movimento e ogni sorta di effetto visivo lasciato all'immaginazione dell'artista. È facile capire che il grafico o l'artista hanno tutto da guadagnare giocando con le forme grafiche, in particolare con le maiuscole, le minuscole, il commerciale (&), ecc. Si tratta di dispositivi strettamente calligrafici che non tengono necessariamente conto delle regole relative ai titoli. » Non so quale sia la situazione in Italia, ma è vero che la tipografia è un campo a sé stante che ha dato origine a un gran numero di libri e regole complesse in Francia !

--Voxhominis (msg) 13:22, 14 set 2023 (CEST)

Come principio mi sembra corretto io scriverei in maiuscolo tutti i titoli in maiuscolo alla fine è un nome proprio. Fare rifarimento alle nostre convenzioni è apprezzabile, ma riferisci che i nostri progetti sono abbastanza autonomi per cui non sempre le scelte di un progetto coincidono con quelle degli altri. Se vuoi che intervenga da voi lo faccio volentieri. user:Voxhominis --Pierpao (listening) 13:42, 14 set 2023 (CEST)

Per i titoli delle opere dell'ingegno abbiamo delle specifiche convenzioni di nomenclatura nelle quali sono presenti anche indicazioni su come usare le maiuscole e le minuscole, che a me sembrano semplici e precise e che dicono specificamente: "Nelle lingue neolatine, e soprattutto in italiano, le maiuscole si usano unicamente per la prima lettera del titolo e per gli eventuali nomi propri.[...] Ad ogni modo non è da prendere come fonte per la scrittura del titolo di un'opera la sua copertina, locandina o quant'altro di simile: in quei paratesti possono esserci esigenze tipografiche, grafiche e visive che poco hanno a che fare con il titolo corretto.", quindi quello che dice Voxhominis è sicuramente corretto anche per la scrittura dei titoli in lingua italiana.

Per quanto riguarda il caso specifico del ponte dei Sospiri, vedendo anche come viene scritto il nome nella voce, questo è sicuramente da riportare con la "s" di "sospiri" maiuscola anche nei titoli dei film o altre opere dell'ingegno che lo citano, essendo questo un nome proprio, a cui vanno quindi applicate le regole di nomenclatura sopra citate. I titoli attualmente usati per i film sono probabilmente stati scritti così solo per distrazione o perché non si è considerato il nome proprio, ma sono sviste facilmente risolvibili con un paio di spostamenti.--Baris (msg) 14:50, 14 set 2023 (CEST)

Proprio perché ci sono differenze da una lingua all'altra, ho voluto affrontare l'argomento in questa sede. La regola che abbiamo trascritto sulla Wikipedia francese per i titoli in italiano è effettivamente la seguente: "si usa la maiuscola solo per la prima lettera del titolo e per gli eventuali nomi propri", da cui la deduzione che potrebbe esserci stato un errore nei titoli dei film in cui compare il ponte dei Sospiri. Ma volevo esserne sicuro. A seconda delle correzioni che farete, correggeremo anche i titoli sul nostro progetto, ma per il momento alcuni collaboratori si oppongono sulla base della topografia attuale, anche se Wikipedia non è una fonte secondo i pilastri del progetto. Grazie per il vostro aiuto. --Voxhominis (msg) 22:26, 18 set 2023 (CEST)

Voxhominis ho spostato tutte e tre le voci --Pierpao (listening) 23:26, 18 set 2023 (CEST)

@Pierpao e Baris: Grazie per il vostro contributo. Un'ultima svista : Il ponte dei sospiri (film 1921). Ora potremo applicare le correzioni al progetto francese. Fateci sapere se avete dei dubbi o se notate delle incongruenze rispetto alle convenzioni francesi. Buon lavoro a tutti.

--Voxhominis (msg) 08:19, 20 set 2023 (CEST)

[@ Voxhominis] volevo proprio occuparmene oggi, ma vedo che alla fine mi hai anticipato e hai cambiato te i nomi dei film nelle voci, hai fatto bene. Mi sono quindi solo più occupato di spostare^135718256 la voce sul film del 1921 e anche la disambigua^135718444, quindi direi che ora i titoli delle voci siano tutte a posto. Se in futuro ci fossero altre voci simili che ritieni siano da spostare faccelo sapere pure, naturalmente anche se queste non hanno nulla a che fare con il ponte dei Sospiri. Buona giornata.--Baris (msg) 18:01, 30 set 2023 (CEST)

@Baris: Con piacere. Buona domenica. --Voxhominis (msg) 12:09, 1 ott 2023 (CEST)

Categoria da cancellare (secondo me)

Chiedo pareri al progetto circa la categoria Film sugli avvocati, per me da cancellare, altrimenti dovremmo creare categorie per ogni mestiere :) inoltre i film che rientrerebbero nella suddetta categoria sono gli stessi presenti in categorie come Film thriller legali, Film giudiziari... --AndreaRocky parliamone qua... 20:47, 27 set 2023 (CEST)

Ci sono casi come Daredevil (film) che è un film su avvocati ma che non rientra in quei generi lì in teoria --Redjedi23 T 21:13, 27 set 2023 (CEST)

Non direi che Daredevil sia un film su un avvocato. È un film su un supereroe cieco che di mestiere fa l'avvocato.--93.35.220.207 (msg) 21:33, 27 set 2023 (CEST)

Il fatto che sia avvocato è una componente fondamentale del personaggio a dire il vero... poi il titolo della categoria non è "Film incentrati sulla professione dell'avvocato", esistono categorie più apposite per indicare questo. Lo scopo della categoria è un altro. --Redjedi23 T 21:37, 27 set 2023 (CEST)

Anche a me pare una categoria inutile. Inoltre vedo che vi sono elencati solo pochi film, mentre direi che ce ne sono molti di più che parlano di avvocati. Tra l'altro non ci sono categorie come Film sui cuochi o Film sui poliziotti, tanto per fare due esempi. --WGC (msg) 21:37, 27 set 2023 (CEST)

Perché è stata creata da poco da quel che vedo. Comunque in compenso abbiamo Categoria:Film sugli alpini (che esiste dal 2008 e ha meno pagine di questa) --Redjedi23 T 21:41, 27 set 2023 (CEST)

[↓↑ fuori crono]La ritengo una cosa un po' diversa: quello di avvocato, così come di cuoco o poliziotto, è solo un mestiere, mentre gli alpini sono una truppa dell'Esercito Italiano, perciò sono da considerare come membri di un'organizzazione.

Comunque, secondo me, il problema principale è che così (come ha già detto AndreaRocky) dovremmo creare una categoria per ogni mestiere, e poi sorgerebbero comunque altri problemi. Per esempio, dovremmo inserire un film in una categoria solo se il mestiere relativo è quello svolto dal protagonista, o anche da un personaggio secondario? E se a tale mestiere si accenna a malapena in una scena o due la categoria va usata lo stesso o è da usare solo se tale lavoro è importante ai fini della trama? E, in quest'ultimo caso, quanta importanza deve avere un lavoro perché un film debba essere inserito in tale categoria?— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da WGC (discussioni · contributi) 07:38, 28 set 2023‎ (CEST).

Cancellata. Categoria presa da enwiki, del resto loro categorizzano anche i presidenti per numero di scarpe, senza senso, altrimenti dovremmo fare categorie di film su personaggi di varie attività (giudici, poliziotti, ecc.) ma l'attività non è un argomento (o un genere) di film. --Kirk Dimmi! 00:28, 28 set 2023 (CEST) P.S. Già tolte, erano poche.

In ritardo, approvo la cancellazione. Categoria:Film per argomento deve contenere film incentrati su quell'argomento, non in cui quell'argomento ricade come nota a margine. E il mestiere di un personaggio non è necessariamente un argomento del film. --Superchilum^(scrivimi) 09:24, 29 set 2023 (CEST)

Immagini di notte

La pagina «Immagini di notte», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Daytang (msg) 17:39, 29 set 2023 (CEST)

Problema schede BFI

Segnalo discussione. --OswaldLR (msg) 18:47, 30 set 2023 (CEST)

Jalari in corto

La pagina «Jalari in corto», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Daytang (msg) 16:41, 1 ott 2023 (CEST)

Uttara - I lottatori

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Uttara#Titolo_Uttara_-_I_lottatori.
– Il cambusiere L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 08:02, 4 ott 2023 (CEST)

Cristiano Donzelli

Si tratta di uno storyboarder con molti lavori all'attivo, almeno secondo IMDb, ma la voce così com'è parla solo della regia di un cortometraggio, che comunque non renderebbe enciclopedico il biografato. A parte il fatto che un disegnatore che fa solo storyboard forse non è enciclopedico (vedi discussione qui sopra su David Orlandelli), una voce in questo stato, benché scritta nel 2007, cancellata e recuperata un paio di volte e poi quasi completamente svuotata perché quasi tutto il testo era scritto in inglese, non dovrebbe essere spostata in bozza? Ho fatto la richiesta ed è stata effettivamente spostata, ma poi riportata in NS0 chiedendo di "ripristinare la versione stabile" (ovvero quella senza il testo in inglese). Ed è stata effettivamente ripristinata. Ma da questa "versione stabile" (tre righe) non si comprende nemmeno l'eventuale enciclopedicità del biografato. --93.35.220.207 (msg) 19:32, 1 ott 2023 (CEST)

Non è da spostare in bozza, dove morirebbe nel disinteresse più assoluto, ma ne va valutata l'enciclopedicità. Se Donzelli è enciclopedico la voce resta lì come uno stub, se non lo è la voce si cancella. Quindi ti consiglio di aggiungerci un {{E}} con le motivazioni che hai scritto qui. --Martin Mystère (contattami) 21:52, 1 ott 2023 (CEST)

Sulla voce «Cristiano Donzelli» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--93.35.220.207 (msg) 12:47, 2 ott 2023 (CEST)

@Martin Mystère voce aggiornata con l'inserimento di quattro note. Nel 2021 e nel 2023 è stato vincitore del premio La pellicola d'oro. Inserito un collegamento esterno: scheda presente su Art Directors Guild. Possiamo rimuovere il dubbio E ? --Daytang (msg) 08:08, 4 ott 2023 (CEST)

La pellicola d'oro non mi sembra un premio che rientra in WP:SPETTACOLO. A monte, in ogni caso, rimane un problema: le figure creative che rientrano nel novero delle maestranze possono essere enciclopediche? Nello specifico, possono esserlo gli storyboarder? Io ho qualche dubbio. Parlo di "maestranza" anche perché La pellicola d'oro è un premio dedicato a "maestri e artigiani del cinema italiano".--93.35.220.207 (msg) 11:19, 4 ott 2023 (CEST)

La Pellicola d'Oro è un premio nato nel 2011 e dal 2017 fa parte tra i premi collaterali consegnati alle maestranze dei film italiani in concorso alla Mostra Internazionale d'Arte Cinematografica di Venezia. il biografato ha al suo attivo la partecipazione a 75 film. --Daytang (msg) 11:33, 4 ott 2023 (CEST)

Un premio dato nell'ambito della mostra di Venezia non è automaticamente rilevante. Comunque, anche ammettendo che questo lo sia, sarebbe bello avere il parere di altri utenti, soprattutto sulla questione dell'enciclopedicità dell'attività.--93.35.220.207 (msg) 11:47, 4 ott 2023 (CEST)

Al momento non vedo la rilevanza, so cosa è lo storyboard e sinceramente non mi pare che ci possa essere enciclopedicità in una voce del genere, seppur con la regia di un corto: servirebbero più fonti che ne attestino la rilevanza IMHO --Fresh Blood (msg) 13:06, 4 ott 2023 (CEST)

Qui https://www.lanuovariviera.it/category/dal-territorio/san-benedetto-del-tronto-notizie/dal-set-con-coppola-al-primo-film-che-sara-girato-nelle-marche-lo-storyboard-artist-cristiano-donzelli-si-racconta/ affermano la regia del suo primo lungometraggio e il suo lavoro nell'ultimo film di Francis Ford Coppola Megalopolis. --Daytang (msg) 13:51, 4 ott 2023 (CEST)

Redirect da titolo originale a titolo italiano

Buongiorno a tutti, mi è sorto un quesito e chiedo a voi cosa è meglio fare. Da linee guida è opportuno creare una pagina con il titolo originale del film, al suo interno viene messo un redirect che punta al titolo italiano... e fino qui tutto ok. Ma cosa fare quando il titolo originale è uguale per due o più film?

Ringrazio anticipatamente.

Un saluto. --Balara86 (msg) 10:45, 2 ott 2023 (CEST)

aiuto:disambiguazione si crea una disambigua --Pierpao (listening) 11:21, 2 ott 2023 (CEST)

Filmare Festival

La pagina «Filmare Festival», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Daytang (msg) 18:35, 3 ott 2023 (CEST)

Aiuto E - Rossella Contessi

Sulla voce «Rossella Contessi» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--93.35.220.207 (msg) 20:30, 6 ott 2023 (CEST)

Spostamento titolo

Il film Inu-ō sta avendo una distribuzione nelle sale italiane. Il poster, già pubblicato on-line (anche qui) riporta il titolo come Inu-Oh, diverso da quello originale. Spostiamo la voce? --torqua ^parliamone 12:10, 5 ott 2023 (CEST)

Sono d'accordo, una volta che c'è il titolo italiano si usa quello. --Martin Mystère (contattami) 21:01, 5 ott 2023 (CEST)

Il titolo alla fin fine è lo stesso, si tratta solo di due differenti traslitterazioni (Sistema Hepburn l'attuale, quello linkato probabilmente Nihon-shiki, ma non sono esperto di questo)... non so se c'è una linea guida per questi casi o si fa semplicemente riferimento a Wikipedia:Convenzioni_di_stile/Anime_e_manga#Titolo_delle_voci_e_nomenclatura. --Torque (scrivimi!) 23:53, 5 ott 2023 (CEST)

Va spostato a Inu-Oh perché il titolo italiano è scritto così, indipendentemente dalle nostre convenzioni di stile. --OswaldLR (msg) 01:00, 6 ott 2023 (CEST)

Spostata la pagina a Inu-Oh. Grazie a tutti :) --torqua ^parliamone 20:38, 6 ott 2023 (CEST)

Sì, ma dovrebbe essere Inu-oh, con la minuscola ovviamente. --WalrusMichele (msg) 11:30, 8 ott 2023 (CEST)

Vero, o minuscola. --Martin Mystère (contattami) 14:20, 8 ott 2023 (CEST)

In realtà Inu-Oh viene trattato come un nome proprio, perciò credo che debba avere la O maiuscola. --WGC (msg) 21:49, 8 ott 2023 (CEST)

Dubbio su film Mezzanotte al Magnolia

Sulla voce «Mezzanotte al Magnolia» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Ritengo il dubbio non veritiero e la voce da non cancellare, in quanto il distributore è Netflix (piattaforma di streaming ad ora più diffusa e numericamente maggiore al mondo), recensita da due siti non locali, autorevoli e affidabili di settore come cinematographe.it e abs-cbn: come da WP:FILM "è stato oggetto di recensioni e critica da parte di testate e/o pubblicazioni specializzate, autorevoli, non meramente locali". Pertanto toglierò il suddetto banner a giorni. 91.80.16.60 (msg) 11:48, 7 ott 2023 (CEST)

(Vecchio) dubbio di enciclopedicità: Pej Vahdat

Segnalo (vecchio: ottobre 2018) dubbio di enciclopedicità:

Sulla voce «Pej Vahdat» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Meridiana solare (msg) 20:58, 7 ott 2023 (CEST)

La torre nera o La Torre Nera

segnalo discussione che comprende anche il titolo del film. --Agilix (msg) 13:34, 9 ott 2023 (CEST)

Attrice morta prima della registrazione?

cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni utente:Valcio.
– Il cambusiere valcio ••• 18:25, 9 ott 2023 (CEST)

Buonasera, non so come si fa ma mi sono accorto di un errore in una pagina, posso segnalarlo a te? --Eolo87 (msg) 23:29, 6 ott 2023 (CEST)

@Eolo87 sì! Se trovi errori nelle pagine di Wikipedia puoi segnalarli a me o (salvo casi eccezionali) premere il pulsante “modifica” e correggerli direttamente. Resto in attesa, grazie. --valcio ••• 10:38, 7 ott 2023 (CEST)

Nella pagina dedicata al film la leggenda di Al John e Jack viene menzionata tra le attrici tale Patricia Ellis, che interpreta la vecchia signora alla fermata dell autobus, però cliccando sul sul nome dell’attrice risulta morta negli anni 70, quindi non è possibile fosse lei in quanto il film è del 2002. --2001:B07:5D39:F6EE:C089:4A40:ACB:1328 (msg) 11:28, 7 ott 2023 (CEST)

Grazie, lo segnalo al progetto cinema. --valcio ••• 18:24, 9 ott 2023 (CEST)

Cambuso qui questa segnalazione: andrebbe indagato il problema. Nella voce è stata inserita un'attrice morta prima della data di pubblicazione (e suppongo registrazione) del film. --valcio ••• 18:26, 9 ott 2023 (CEST)

Ovviamente si tratta di un'omonima, in ogni caso l'ho rimossa insieme ad altri interpreti secondari. --OswaldLR (msg) 18:53, 9 ott 2023 (CEST)

PdC - Cam Girlz

La pagina «Cam Girlz», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

-- Mess (no stress...) 21:45, 9 ott 2023 (CEST)

Tamannaah

Inoltro una richiesta di spostamento espressa allo sportello informazioni da Tamannaah a Tamannaah Bhatia. Qualcuno esperto di cinema indiano sa dire qual'è il nome con cui l'attrice è più conosciuta? --Agilix (msg) 12:18, 7 ott 2023 (CEST)

See talk https://en.wikipedia.org/wiki/Talk%3ATamannaah_Bhatia#Requested_move_4_May_2023 --Anoopspeaks (msg) 13:04, 7 ott 2023 (CEST)

@Agilix Since no objection found, please move article to Tamannaah Bhatia

Anoopspeaks (msg) 03:02, 18 ott 2023 (CEST)

Aiuto E - Lampedusa In Festival

Sulla voce «Lampedusa In Festival» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--93.35.220.207 (msg) 11:58, 10 ott 2023 (CEST)

Avviso FdQ: Festival delle voci non neutrali

La Categoria:Voci non neutrali - cinema contiene circa 80 pagine che riguardano questo progetto.
Se qualche utente vuole sistemare alcune di queste (e magari proseguire anche con altre) il contributo è ovviamente gradito.
Grazie a tutti e buon lavoro :) --Torque (scrivimi!) 14:00, 10 ott 2023 (CEST)

Grazie per la segnalazione. Per il momento ho rimosso la sezione incriminata in remake (non era salvabile imo, era praticamente una ricerca originale senza fonte alcuna e a prescindere non credo che "generi più soggetti a remake" sia una sezione adatta ad un'enciclopedia). --Redjedi23 T 14:03, 10 ott 2023 (CEST)

Film di supereroi

Non so perché ieri ho annullato la mia segnalazione a riguardo :-)

Comunque, che ne dite di aggiungere "Supereroi" (con wlink a film di supereroi) tra i generi riconosciuti? Nei template sulle serie tv e animate è già possibile farlo. --Redjedi23 T 21:45, 10 ott 2023 (CEST)

Il problema è che le fonti non definiscono questi film come di supereroi, io per compilare il parametro genere nel template dei film MCU uso le fonti nei collegamenti esterni, e nessuna usa "film di supereroi", c'è sempre scritto "azione", "avventura" e "fantascienza", a volte "commedia", ma mai film di supereroi, per cui non lo inserirei come opzione nel template--Luke Stark 96 (msg) 22:05, 10 ott 2023 (CEST)

Concordo con Luke, nella Categoria:Generi_cinematografici ce ne sono parecchi che non sono indicati nelle convenzioni e che includono più film di quello proposto (il genere carcerario ad esempio). Abbiamo deciso di limitarli perché altrimenti se ne potrebbero inserire una decina per ogni film. --OswaldLR (msg) 22:34, 10 ott 2023 (CEST)

Mh capisco. Però un wlink a film di supereroi lo metterei da qualche parte in tutte le pagine di questo tipo --Redjedi23 T 00:30, 11 ott 2023 (CEST)

Come link o peggio voce correlata un genere non ci va proprio. Come genere non ce lo vedo. Al limite una categoria, ma se la comunità ha deciso di non aggiungercela... -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:54, 12 ott 2023 (CEST)

Io però leggo da WP che il "film di supereroi è un genere cinematografico". Se è un genere c., perché non inserirlo? Questa mia osservazione è una mia personale perplessità, non una proposta. Pure io come altri qui sopra credo che i generi andrebbero semplificati e ridotti di numero. --Guiseppe (msg) 11:23, 12 ott 2023 (CEST)

Ho già fatto notare che i generi cinematografici, anche qui su WP, sono molti di più di quelli accettati nel template, ma ciò non significa che si possano inserire tutti. Se è stata fatta una selezione ci sarà un motivo. --OswaldLR (msg) 11:45, 12 ott 2023 (CEST)

Quella sui generi è una convenzione comune anche ad altri progetti come animazione, libri, anime e manga. Si potrebbe indicare questo link nell'incipit ?--Torque (scrivimi!) 12:06, 12 ott 2023 (CEST)

[@ L'Ospite Inatteso] in realtà la categoria esiste già--Luke Stark 96 (msg) 12:09, 12 ott 2023 (CEST)

@Torque le convenzioni prevedono di scrivere solo, ad esempio:

Spider-Man è un film del 2002

Capisco che si vogliano uniformare tutte le pagine sull'argomento, ma, tralasciando le svariate criticità (dal mio punto di vista, ovviamente) dell'attuale incipit, si potrebbe facilmente risolvere con "Spider-Man è un film di supereroi del 2002".

Però, consenso sinceramente non credo ce ne sia, quindi si dovrebbe pensare a una soluzione alternativa o a lasciare le cose come stanno. --Redjedi23 T 12:26, 12 ott 2023 (CEST)

Non sono d'accordo per questa opzione: seguendo il ragionamento dovremmo farlo anche per tutti gli altri generi, che sia drammatico, fantascientifico, d'azione. Adesso sarei per lasciare le cose come stanno, visto che anche l'inserimento del genere nell'infobox mi lascia perplesso…andrebbe inserito in tutti i film in cui è presente un super-eroe? Poi, come dicevano sopra, le fonti non si riferiscono sempre al genere di questi film come "film di supereroi". --torqua ^parliamone 12:31, 12 ott 2023 (CEST)

@Jtorquy Piccolo ot, siccome non volevo proporre un cambio di incipit (l'ho solo citato per rispondere a Torque che ne aveva parlato):

Sì, lo dovremmo fare anche per tutti gli altri generi, senza alcun problema, come già facciamo con i videogiochi e in altri tipi di racconti. Esatto, film di supereroi andrebbe messo nei vari film dove sono presenti supereroi come parte centrale del racconto (ovvio che se c'è un cameo di un supereroe in un film che parla di tutt'altro sarebbe totalmente fuoriluogo).

Ma ripeto, non è quello che voglio proporre poiché immagino non ci sia consenso. Se poi non si vuole nemmeno scrivere nell'infobox, appunto, tanto vale lasciare le cose come stanno perché ci ho pensato un po' ma soluzioni alternative eleganti non mi vengono proprio in mente. --Redjedi23 T 12:38, 12 ott 2023 (CEST)

Anch'io lascerei le cose come stanno, non ritengo fondamentale inserire per forza il link a film di supereroi--Luke Stark 96 (msg) 13:23, 12 ott 2023 (CEST)

[← Rientro]Pure secondo me le cose stanno bene come sono ora... era un'ipotesi :) --Torque (scrivimi!) 13:52, 12 ott 2023 (CEST)

Contrario anche io alla modifica proposta. --AndreaRocky parliamone qua... 12:22, 15 ott 2023 (CEST)

Discussioni progetto:Cinema/Archivio 84

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